katherine_kinn: (Default)
katherine-kinn ([personal profile] katherine_kinn) wrote2025-11-10 12:38 am

(no subject)

Я смотрю и читаю интервью с израильскими заложниками. Это обычные люди. Две с половиной сотни случайно попавших в ад людей. И знаете, что меня поражает? Что все они вели себя героически. Помогали друг другу. Перераспределяли пищу и воду в пользу более слабых, уязвимых, если была такая возможность.
Прошедший пытки и изнасилования Ром Браславски отказался принять ислам. Историк и фермер Алекс Данциг читал заложникам лекции по истории, не давал отчаяться. Его убили. И так - двести пятьдесят одна история героизма в условиях, до которых гитлеровским концлагерям - как на карачках до Луны.
И НИ ОДНОЙ ИСТОРИИ О ПОМОЩИ. Ни одной. Ни о чашке воды, ни о таблетке, ни о перевязке. В незаживающей ране Даниэлы Гильбоа человек, который меняет ей повязки, ковыряется ножом, нарочно задевая нервы.
По границе между Газой и Израилем проходит граница между миром гуманизма, помощи, человечности - и миром ненависти и уничтожения. В одном мире взрослые закрывают детей собой - в другом выставляют детей перед бойцами с оружием, чтобы прикрывали. Потому что израильтяне не стреляют по детям и женщинам. В одном мире радуются, когда люди танцуют, строят, когда дети получают профессию, изобретают что-то новое, выращивают сады. В другом радуются убийствам, чужому горю, с улыбками отправляют своих детей на смерть.
Когда мне говорят, что орки Толкина неправдоподобны и не могли бы существовать, я говорю: "Посмотрите в Газу". Всего тридцать лет - и вот уже вместо людей орки.
Да, бывают культуры и уклады жизни, которые следует уничтожать - потому что это культуры, производящие орков.

[identity profile] forcomment2.livejournal.com 2025-11-09 09:43 pm (UTC)(link)

Да, разные миры. Добро, свет. И зло, тьма. "Прошедший пытки и изнасилования Ром Браславски отказался принять ислам." — это все, что нужно знать об исламе.

[identity profile] tamgdenasnet.livejournal.com 2025-11-10 03:00 am (UTC)(link)

Называть кого-то орками делу не поможет и приведет только к тому, что граница, про которую вы написали, будет проходить между двумя мирами ненависти и уничтожения, отличающимися лишь количественно.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2025-11-10 08:14 am (UTC)(link)
Ваши предложения?

[identity profile] tamgdenasnet.livejournal.com 2025-11-10 04:31 pm (UTC)(link)
Не называть ни один народ орками, не призывать к его уничтожению.
vitus_wagner: My photo 2005 (white)

[personal profile] vitus_wagner 2025-11-10 04:57 pm (UTC)(link)

Уничтожение культуры и уклада жизни, и уничтожение народа это разные вещи.


Вот был тут лет 35 назад уничтожен советский уклад жизни. Но большая часть тех, кто тогда жил в СССР, это пережили и худо-бедно приспособились к каким-то другим укладам жизни.


[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2025-11-10 05:05 pm (UTC)(link)
Кто призывает к уничтожению народа?

[identity profile] tamgdenasnet.livejournal.com 2025-11-10 08:18 pm (UTC)(link)
Во фразе про уничтожение культур и укладов вы подошли к этому довольно близко. Я рад, если вы не имели этого в виду.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2025-11-11 12:53 am (UTC)(link)
Еще раз: культура — это способ жизни и формирования ментальности какой-то общности людей. Разрушение культуры не означает уничтожения ее носителей.
Культура Третьего Рейха была разрушена, но население никуда не делось.

[identity profile] tamgdenasnet.livejournal.com 2025-11-11 02:44 am (UTC)(link)
Культура — слишком общее понятие. В вашем примере есть культура Третьего Рейха, а есть немецкая культура. Точно также можно говорить о культуре Хамаса (хотя язык не поворачивается) и об арабской культуре. Когда говорят об уничтожении культуры без уточнений, у меня возникает нехорошее чувство.

Чтобы не делала та сторона, мы должны сохранять высокий моральный облик. В том числе для того, чтобы когда надо, спокойно нажимать на курок.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2025-11-11 06:36 am (UTC)(link)
Слушайте, в случае с Израилем и Газой — если израильтяне еще поднимут свой моральный облик, то он у них улетит до Луны.

[identity profile] tamgdenasnet.livejournal.com 2025-11-11 05:00 pm (UTC)(link)
Я далек от того, чтобы осуждать действия Израиля как это делает подавляющее большинство стран и также далек от того, чтобы считать все его действия в этом конфликте морально безупречными.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2025-11-11 05:16 pm (UTC)(link)
Действия Израиля — просто вершина морали на сгеодняшний день. Никто не парился, когда в щебенку размолотили Алеппо, город-миллионник. Никому не жали Буча и Изюм (мой знакомый из теробороны как раз был в Изюме, когда там эксгумировали тела из рвов). Всем насрать на голод и гражданскую войну в Судане, Сомали, Конго. Но, блядь, сообщить, что Израиль морально небезупречен — это святое.
Армия Израиля ведет боевые действия в плотной городской застройке так, что там нет массовых жертв гражданского населения.
Пленные газяне выходят из мест содержания с круглыми сытыми рожами — в отличие от истощенных до скелета израильских заложников, которых держали в цепях и в клетках. Этих упырей лечат — вон, их главному Яхье Синвару вылечили рак мозга. В какой стране мира так обращаются с осужденными за массовые убийства террористами?