katherine_kinn: (doll)
katherine-kinn ([personal profile] katherine_kinn) wrote2012-05-27 02:29 pm

Пополнение коллекции.

Есть такая журналистка - Ольга Бакушинская. Что она делала в газетах и что делает на телевидении - я не знаю, не сталкивалась, не попадалось, а если и попадалось, то не запомнила. А вот в ЖЖ [livejournal.com profile] bakushinskaya мне периодически попадается на глаза в темах либерализма и католицизма. Словом, никакой почвы для пересечения, кроме моего чтения.
Но несколько дней назад Бакушинская пересеклась с миром ролевых игр. Вкратце - некий деятель написал ей в личку и попросил помощи и совета. Он собирался играть архиепископа на игре по 17 веку, Украина-Польша. Ну и спросил, где взять текст Тридентской мессы для игры и что делать, не будет ли месса на игре богохульством.

Для ролевика, впервые столкнувшегося с этой проблемой, вполне закономерный вопрос. Я думаю, в ru_lrpg камраду дали бы сколько-то ссылок, изложили вкратце результаты зилантовских семинаров и статей из "МоеК" или посоветовали, к кому обратиться за советом. Вменяемые верующие, до которых на моей памяти доходили с таким вопросом, отсылали к священнику, твердо обозначив передтем, что имитация таинств - богохульство и грех. Что ответила Бакушинская? Она опубликовала на весь свет приватное письмо и так его прокомментировала: "Ну что сказать, к мальчику у меня претензий нет. Погладить его по голове и дать по жопе. Но есть вопросы к упоминаемой "католической части игроков". Вы совсем дебилы, да? Игруны хреновы."
Я думаю, что претензий к Эйзенштейну за обедню в "Иване Грозном" у нее нет. Странно.

Она что, думала, автор письма промолчит в тряпочку или ее реплика не вызовет некоторого резонанса?
К ней пришло несколько человек, которые пытались объяснить, в чем проблема, почему не надо с ходу сыпать ярлыками и так далее.
На вопрос, почему приватное письмо вынесено на всеобщее обозрение, автору вопроса Бакушинская заявила, что та больная и ей надо лечиться.

Я написала так:

Я - представитель "католической части игроков". Что я могу сказать по поводу вашего поста?
Немного.

1. По сути дела: в РИ уже очень давно есть способы отыгрывать религиозные действия, не совершая богохульства и не залезая куда не надо. Это отражается в праивлах игр, предусматривающих такой отыгрыш.

2. По форме. Скажите, пожалуйста, почему вы сочли возможным вынести на всеобщее обозрение частное письмо?

3. По вашим представлениям о ролевых играх, игроках и их отношении к религии. Те из нас, кто принадлежит к какой-либо конфессии, обыкновенные верующие. В очень широком диапазоне от активных прихожан до воскресных и пасхальных захожан, от крещеных родителями до пришедших в церковь по сознательному выбору. Все, что вы тут о нас написали - неправда, причем оскорбительная.


Мой коммент - и, думаю, еще множество аналогичных - не был расскринен. Все, кто был заподозрен в принадлежности к "ежикам" автора вопроса - забанены.

Итог:

Все-таки ролевики - удивительно мерзкая и тупая публика. )))) Я не буду открывать их вонючие комменты в том посте, но они оказались не лучше любителей авторской песни. Агрессивные, необразованные, считающие, что никаких берегов не существует. А они мне казались безобидными, инфантильными чудиками. Теперь буду знать. ;)

Всяк может сам убедиться. что среди открытых комментов от ролевиков, которые были в исходном посте, нет ни одного невежливого слова, ни одного наезда на верующих. Я думаю, если бы там были хамские комменты, Бакушинская парочку для примера открыла бы.

Для сравнения - обсуждение у Эстеры: http://estera.livejournal.com/1350038.html

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2012-05-27 10:41 am (UTC)(link)
http://bakushinskaya.livejournal.com/274236.html?style=mine - а вот это более давний пример квадратно-гнездовых рассуждений данной госпожи. Тема другая, система та же.

[identity profile] right-to-cry.livejournal.com 2012-05-27 10:41 am (UTC)(link)
От это стервота она... И хамка к тому же. Я только не поняла, а зачем было обращаться с таким вопросом к ней?

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2012-05-27 10:50 am (UTC)(link)
Да ну, не каждый же ролевик обязан знать всех неумных стерв в окружающем пространстве. Равно как и не каждый ролевик, особенно если он не московский, обязан знать, скажем, Алана, Радомира или Морваэна, у которых разумный на мой взгляд опыт отыгрыша религии _точно есть_ и которые бы толково объяснили, что к чему.
Возможно, человек просто читал ее дневник, точно знал, что она католик (она об этом нередко пишет), и именно ее пришло в голову спросить :) Мне тоже интересно, почему человек по ролевым форумам и сообществам не полез, но вполне может быть, что человек просто неверующий, но достаточно тактичный, чтоб не хотеть задеть чувства верующих - а в ближайшем окружении католиков не оказалось, вот он и пошел за советом к ЖЖ-персоне, о вероисповедании которой точно знал.
В общем, парень, возможно, на взгляд со стороны и странноват, но реакция на его обращение еще страньше.

(no subject)

[identity profile] glornaith.livejournal.com - 2012-05-27 11:21 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shazy_/ 2012-05-27 10:43 am (UTC)(link)
Тэги глючат.
А по теме - реально, нашел к кому идти за советом. Это же Бакушинская. Совершенно в её духе.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2012-05-27 10:50 am (UTC)(link)
Да, я видела. На редкость мерзопакостная злобная тупая хамка.

ЗЫ: Поправьте тэги.

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2012-05-27 11:04 am (UTC)(link)
Ага, они продолжают глючить. Ссылки появились, а вот кусок текста из самого поста чем-то съеден...

[identity profile] ringlin.livejournal.com 2012-05-27 11:24 am (UTC)(link)
Не надо злиться на неё. Она такая цельная и прекрасная, что надо просто внимательно на неё смотреть. :)

[identity profile] ringlin.livejournal.com 2012-05-27 11:27 am (UTC)(link)
Я просто не могу не поделиться: оставил её комент и меня в пять минут забанили. в воскресенье. Я ж говорю, это прекрасно.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2012-05-27 11:33 am (UTC)(link)
Да кто ж злится? Экспонат же.

[identity profile] oooodinnnn.livejournal.com 2012-05-27 11:25 am (UTC)(link)
Бакушинская происходит из древнего шляхетского рода и ревностная католичка
Edited 2012-05-27 11:26 (UTC)

(no subject)

[identity profile] oooodinnnn.livejournal.com - 2012-05-27 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glornaith.livejournal.com - 2012-05-27 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com - 2012-05-27 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com - 2012-05-27 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2012-05-27 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oooodinnnn.livejournal.com - 2012-05-27 14:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oooodinnnn.livejournal.com - 2012-05-27 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2012-05-27 14:22 (UTC) - Expand

[identity profile] oleg-egr.livejournal.com 2012-05-27 05:04 pm (UTC)(link)
--Бакушинская происходит из древнего шляхетского рода

ага, "бабушка согрешила с водолазом"

[identity profile] paladinus.livejournal.com 2012-05-27 06:49 pm (UTC)(link)
Я тоже из шляхецкого рода происхожу. Почему не хамлю людям постоянно - загадка. Наверное, прабабка с конюхом согрешила, и какая-то частица важной аристократичности была навсегда утрачена.

(no subject)

[identity profile] ingwall.livejournal.com - 2012-05-27 20:11 (UTC) - Expand

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com 2012-05-27 11:40 am (UTC)(link)
Знать не знала, кто такая Бакушинская, до сегодняшнего дня.
Теперь вижу, что это злой, неумный, лживый, бесчестный, невежественный, ограниченный и невоспитанный человек.
Буду иметь в виду, что этого "журналиста" нет смысла воспринимать всерьёз.
Сочувствую её товарищам по либеральной тусовке - чем больше в их движении подобных людей, тем меньше у либеральной тусовки шансов на какие-то положительные перспективы.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2012-05-27 12:21 pm (UTC)(link)
Хамы - они везде есть. Независимо от либеральности мировоззрения.
Но тусовка там вся такая - высокомерная, напыщенная и пафосная.

(no subject)

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com - 2012-05-27 12:25 (UTC) - Expand

[identity profile] rinel.livejournal.com 2012-05-27 11:48 am (UTC)(link)
Видимо, считает, что если она типо журнализд, то ей все можно - и хамить, и личную переписку на всеобщее обозрение вывешивать.
Но, с другой стороны, где надо, с нее за такие закидоны спросится, полагаю.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2012-05-27 12:19 pm (UTC)(link)
Бог не фраер :-)

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2012-05-27 12:16 pm (UTC)(link)
А мне понравились комменты по ссылке. Особенно вот этот: "адекватными они (ролевики) не могут быть в принципе - ну кто скажите в здравом уме будет заниматься такой ерундой"
:)

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2012-05-27 12:19 pm (UTC)(link)
Ага. Мне тоже.
Адекватные люди, видимо, это те, кто по выходным пьет пиво и прыгает на диване перед телевизором с воплями: "Россия. вперед!". Хотя нет, это ж недемократическое быдло!
Адекватные люди публикуют частную переписку без разрешения и хамят без задержки.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2012-05-27 12:54 pm (UTC)(link)
Вот уж не стоит она внимания. Совсем не стоит. Скучная баба, которая раньше в "Комсомолку" писала.
Вся карьера на скандале - но раньше хоть на именитых членов Союза писателей нападала, а теперь на безымянного мальчика (да и был ли мальчик? что-то мне кажется, просто был сочинен повод наехать на ролевиков, показаться ревностной католичкой и в топ-ЖЖ попасть в очередной раз).

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2012-05-27 01:00 pm (UTC)(link)
Не, мальчик вполне реален, он там пытается с ней объясниться в комментах.

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2012-05-27 13:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grey-koala.livejournal.com - 2012-05-27 15:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2012-05-27 20:26 (UTC) - Expand

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2012-05-27 02:22 pm (UTC)(link)
Это та Бакушинская, что ради пиара Соколова вином облила? Что ж, лишний раз доказывает, что идиоты имеются среди всех конфессий, а равно среди атеистов и агностиков.

[identity profile] estera.livejournal.com 2012-05-27 03:04 pm (UTC)(link)
Облила, кажется, Рынска.

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2012-05-27 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aoshis.livejournal.com - 2012-05-27 15:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2012-05-27 15:51 (UTC) - Expand

[identity profile] eriol-mithlas.livejournal.com 2012-05-27 02:24 pm (UTC)(link)
М-да. Редко доводится встретить такую феерическую дуру. Ну, либо это уже медицинский вопрос.

[identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/ 2012-05-27 03:08 pm (UTC)(link)
Справедливости ради, непонятно, зачем человек обратился за советом к патентованной дуре и хамке.

Странно было ожидать другого результата: из г-жи Бакушинской попёрло то, что и должно было попереть, что было вполне предсказуемо с самого начала (не очевидно было разве что то, как именно оно попрёт).

Собственно, никто же не идёт за аналогичным советом по православному ритуалу к Чаплину и прочим хоругвефофудьеносцам...

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2012-05-28 04:40 am (UTC)(link)
Чел просто не в курсе был, что это за мадам, как я понимаю.

[identity profile] hungarez.livejournal.com 2012-05-27 06:33 pm (UTC)(link)
она не очень добрый человек. в последнее время -- совсем не добрый. причины мне неизвестны.

[identity profile] her-shadow.livejournal.com 2012-05-27 10:58 pm (UTC)(link)
Все-таки ролевики - удивительно мерзкая и тупая публика. )))) Я не буду открывать их вонючие комменты в том посте, но они оказались не лучше любителей авторской песни. Агрессивные, необразованные, считающие, что никаких берегов не существует. А они мне казались безобидными, инфантильными чудиками. Теперь буду знать. ;)

Рукопожато.

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2012-05-28 04:46 am (UTC)(link)
*Я думаю, если бы там были хамские комменты, Бакушинская парочку для примера открыла бы.*** - Вот мой коммент, который так и остался нерасскриненным:

"Извините, а что Вам мешало просто ответить, что Вы в любом случае считаете это богохульством, и что играть со святыми вещами нельзя вообще? Без насмешек и выноса на всеобщее осуждение?"

Мучительно пытаюсь найти здесь собственное хамство ;)

[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com 2012-05-28 08:20 am (UTC)(link)
Ага, я тоже попал в "лишенцы" :)) Мой скромный, кроткий, нейтральный коммент:
_______________

он напустил на меня своих френдов

:) Что, все российские католики такие... неадекватные? :)))
_______________

хозяйка блога так и не открыла:)))

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2012-05-31 09:58 am (UTC)(link)
Ну так чего от вола ждать, кроме говядины... Не повезло человеку, что не туда обратился. Если на этом Бакушинская наживёт парочку дополнительных врагов - это, конечно, хорошо; не хотелось бы только, чтобы вражда пошла по линии обобщения "все либералы...", "все католики,,,", "все журналисты..." и т.д. (при том, что я сам - не то, не другое и не третье, обобщения имеют обыкновение оказываться дурацкими).