katherine_kinn: (Default)
katherine-kinn ([personal profile] katherine_kinn) wrote2011-06-29 09:09 am
Entry tags:

О фанфиках

Слово это залетело к нам из англоязычного интернета уже в самом конце 90-х. До того толкинисты, например, свои писания на толкиновские темы именовали апокрифами. И слово "фэндом" прилагалось к сообществу любителей фантастики, а толкинисты были просто толкинисты, никакой не фэндом.
Точный перевод слова "фэндом" - "фэнство", "сообщество поклонников". Однако на наших интернет-просторах оно приобрело другое значение - сообщество людей, пишущих и читающих фанфики по книге/фильму/сериалу. "Мой фэндом - "Блич". - "А я ушла из поттерофэндома, больше не пишу гарридрак, я теперь пишу по СПН".
Фанфик - это fanfiction, творчество фэнов по мотивам чего-либо. Чем фанфик отличается от вторичного текста вообще? В чем, проще говоря, отличие между парой "Илиада"-"Энеида" и книжками о Гарри Поттере и фанфиками о нем же?
С точки зрения типологии текстов различий нет. То же самое использование места и времени действия, антуража, персонажей, те же самые приемы использования заимствованного.
Разница в том, что фанфик - явление не литературное, а социально-культурное. В фанфике главное не источник и не соотношение вторичного текста с оригиналом, а то, какую функцию этот текст исполняет. Функций таковых две: коммуникативная и когнитивная. То есть фанфик - это форма размышлений фанфикописца над оригиналом и способ коммуникации с другими поклонниками того же самого оригинала. Доказательство этому я вижу в существовании так называемых "ориджиналов" - то есть оригинальных, написанных без явных заимствований текстов, которые, тем не менее, считаются внутрифэндомными (при этом литература воспринимается как нечто внешнее по отношению к фанфикам и ориджиналам). Вторичность и оригинальность текста - это критерии литературные, а вот принадлежность текста к группе текстов определенного круга людей - явление социокультурное.
Понятно, почему для фанфиков как вида текстов существует классификация, в каждом фэндоме дополненная своими условными обозначениями по именам героев, по шаблонным сюжетным ходам, - это коммуникационный код для отбора "своих" текстов. Например: "Снейджер, Гермиона за лето сильно изменилась".
Коммуникация посредством фанфиков может быть свободной - человек пишет фанфик, публикует его в сети, получает на него отзывы. А может быть формализованной - в виде турнира или феста, когда от фанфикописцев требуется написать текст на заданную тему с заданными персонажами, в определенном объеме и с использованием определенных приемов.
Очень хорошо функциональность фанфиков видна в толкиновском фэндоме, где наслоились две традиции вторичного творчества. То, что толкинисты со стажем увлечения более 10 лет (то есть пришедшие по конец 90-х включительно) именуют апокрифами, разительно отличается от того, что называется фанфиками. Достаточно зайти хотя бы в Библиотеку Тол-Эрессэа или в Каминный Зал Арды-на-Куличках, чтобы в этом убедиться. Для сравнения можно глянуть в пресловутый толкиновский драббл-фест. О тонкостях этой разницы мы еще поговорим. Свидетельство же ее существования - стихи. "Апокрифическая" традиция толкинистов порождала и порождает стихи на толкиновские темы, "фанфиковая" - только прозаические тексты.
К "апокрифической" традиции примыкает тусовочная повесть - главное отличие ее от собственно апокрифа в том, что это а) не вторичный текст, б) ее темой является не мир Толкина, а мир тусовки толкинистов и ролевиков. Функция тусовочной повести - рефлексия фэнов, то есть портрет и зеркало тусовки. В "фанфиковой" традиции, не только толкинистской, я подобного жанра не знаю. Фэндомы рефлексируют себя другим способом - точнее, как сообщества, как группы людей, они этого вообще не делают. Например, сколько я ни искала по гаррипоттеровским сайтам и сообществам, но ничего, что было бы похоже на повести о жизни тусовки, я не нашла.

Продолжение о двух функциях фанфика и значении вторичных текстов, надеюсь, последует.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2011-06-28 10:15 pm (UTC)(link)
Очень интересно. Скажите, можно забросить ссылку в [livejournal.com profile] metafandom_ru?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-06-28 10:17 pm (UTC)(link)
Да, конечно, на открытые материалы всяк волен давать ссылку без малейших условий, это же интернет.

[identity profile] klemeshov.livejournal.com 2011-06-28 11:49 pm (UTC)(link)
Мой поклон

[identity profile] kiowa-mike.livejournal.com 2011-06-29 12:22 am (UTC)(link)
Ага, спасибо большое.

[identity profile] grey-koala.livejournal.com 2011-06-29 06:06 am (UTC)(link)
интересно, спасибо.
подожди, а ориджинал - это разве не "внешнее" произведение, которое вбрасывается в фэндом с предложением писать по нему фанфики?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-06-29 06:17 am (UTC)(link)
Это оригинал. А ориджинал (оридж) - это текст, порожденный уже внутри какого-либо фэндома, но не по фэндомообразующему произведению.

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2011-06-29 07:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2011-06-29 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] garrido-a.livejournal.com - 2011-06-29 09:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2011-06-29 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] garrido-a.livejournal.com - 2011-06-29 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2011-06-29 09:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] garrido-a.livejournal.com - 2011-06-29 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grey-koala.livejournal.com - 2011-06-29 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2011-07-29 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grey-koala.livejournal.com - 2011-07-31 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2011-08-01 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elvit.livejournal.com - 2011-06-29 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2011-06-29 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elvit.livejournal.com - 2011-06-29 10:54 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shazy_/ 2011-06-29 06:38 am (UTC)(link)
По-моему, практически во всех фэндомах (кроме толкиновского) апокрипы чохом именуют фанфиками.

Кстати, впервые слышу, что ориджиналы - внутрифэндомное явление. Если герои, черты мира или ходы сюжета не позаимствованы (не напрямую, понятно) из какого-то другого произведения, то вряд ли можно зачислить ориджинал в рамки какого-то фэндома. Это самостоятельное литературное произведение. А если заимствованы... впрочем, полно литературы, где так и есть, и ничего, так что тут рассматривать надо.
То есть, понятно, что автор ориджа чаще всего ещё и состоит в каком-то фэндоме, и пишет там тоже, и его аудитория будет принадлежать в основном к этому фэндому (или нескольким), потому что они вообще его читают. Но сам текст, имхо, будет самостоятелен.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-06-29 06:49 am (UTC)(link)
Вы снвоа путаеет лиетартурные характеристики текста и его функционирование в среде читателей. Ориджинал - оригинальное произведение, но оно внутри фэндома исполняет те же функции, что и любое вторичное - коммуникационную и когнитивную. ТОлько у него в когнитивную функцию входит не соотнесение читателя с оригиналом, а соотнесения читателя с некоторой общей, типовой ситуацией, которая порождена вторичными текстами фэндома, то есть собственно фанфиками.

(no subject)

[identity profile] linlobariov.livejournal.com - 2011-06-29 07:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] linlobariov.livejournal.com - 2011-06-29 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dinni.livejournal.com - 2011-07-02 06:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2011-07-29 19:40 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_aisling_/ 2011-06-29 07:09 am (UTC)(link)
Интересно!

[identity profile] elvit.livejournal.com 2011-06-29 10:26 am (UTC)(link)
> К "апокрифической" традиции примыкает тусовочная повесть - главное отличие ее от собственно апокрифа в том, что это а) не вторичный текст, б) ее темой является не мир Толкина, а мир тусовки толкинистов и ролевиков.

- Первое, что приходит на ум, - рпс. Правда, дальнейшие рассуждения разводят эти поджанры.

> Функция тусовочной повести - рефлексия фэнов, то есть портрет и зеркало тусовки. В "фанфиковой" традиции, не только толкинистской, я подобного жанра не знаю. Фэндомы рефлексируют себя другим способом - точнее, как сообщества, как группы людей, они этого вообще не делают. Например, сколько я ни искала по гаррипоттеровским сайтам и сообществам, но ничего, что было бы похоже на повести о жизни тусовки, я не нашла.

- Я много раз натыкалась на тексты типа "вы поклонник этого фэндома, если" или "что делать героям, если они оказались в текстах такого-то", или даже "встретился [слэш]-автор и герой исходника". Функция, как я понимаю, та же, что и у тус. повести (ни одной не читала, поэтому представляю себе их только с ваших слов), но, конечно, о целостности произведений речи не идет.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-06-29 01:40 pm (UTC)(link)
Об РПС я буду говорить дальше.

** - Я много раз натыкалась на тексты типа "вы поклонник этого фэндома, если" или "что делать героям, если они оказались в текстах такого-то", или даже "встретился [слэш]-автор и герой исходника". Функция, как я понимаю, та же, что и у тус. повести (ни одной не читала, поэтому представляю себе их только с ваших слов), но, конечно, о целостности произведений речи не идет.

Нет, это юмористические и пародийные вщеи, они иблизко не лежат к тусвочным повестым. Примеры тусовочных повестей можно натйи вот здесь: http://eressea.ru/library/differ/fandom.shtml. Там все подряд, но представление о сути явления вполне дают "Данька" Анарэдэль, "Повесть о каменном хлебе" Миримэ, "О Рыжем и Полосатом" НИнквэнаро.

(no subject)

[identity profile] elvit.livejournal.com - 2011-06-29 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taelle.livejournal.com - 2011-06-30 15:08 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-06-29 06:54 pm (UTC)(link)
Я называю это болезнью лордизма.
Поветрие пошло со стороны "Тириона", но если в "Тирионе" это было разумно, с понятием и без уезда крыш, то все эти девочки Первого, Второго и Третьего Дома ведут себя примерно так же, как идейные Светлые и Темные начала 90-х. Те же буквально паттерны поведения. ТОлько темносветлые пислаи чаще стихи и песни, а тут фанфики пишут.

По сути же это обыкновенное фанатство - кто-то фанатеет по футболистам, кто-то по поп-певцам, а кто-то - по "лордам".
Кстати, "феанорица с сыновьихами" - это еще 93-й год, и таких компаний было не одна и не две.
кстати, я среди этих "верных" что-то не встречала ни "верных Гиль-галада", ни "верных Тингола", ни "Верных Галадриэли". Видимо, потому что нельзя повтыкать на страшные таргедии и ужасную Коятву. котоаря оправдывает ну буквально все. Постоять в байронической позиции.

[identity profile] xamurra.livejournal.com 2011-06-29 10:54 am (UTC)(link)
это очень интересно.

я бы, может быть, скорее говорила о _специфике_ коммуникативной и когнитивной функций - их ориентации на фэндом и на оригинал соответственно (как вы и пишете), потому что сами по себе эти функции, особенно вторая, очень важны и для высокого искусства.

еще в фанфикшне, как мне кажется, особенно важна гедонистическая функция - понятно, что это объединяет его с массовой литературой. в этом разрезе мне приходят на ум так наз. рукописные девичьи рассказы, а также рассказы, которые в подростковом возрасте немало, как мне кажется, людей пишет "для себя" (к ним до какой-то степени примыкают и некоторые юношеские стихи) - а именно, я вижу родство между ними и ориджиналами - и тематическое, и по устройству.

мне кажется, для фанфикшна в какой-то мере специфично то, что в нём на первом плане и когнитивная, и гедонистическая функции одновременно, т.е. именно сочетание (что отличает его от большой части массовой литературы). понятно, что это отчасти по техническим причинам так, но, может быть, не только.

что в фэндоме по "Гарри Поттеру" не видно того, что вы называете "тусовочной повестью", - любопытный факт, конечно. мне они тоже совсем не попадались. зато есть некоторое количество фанвидео, снятого слэшерами о слэшерах, но это, конечно, из другой оперы.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-06-29 12:32 pm (UTC)(link)
Да, об отличии этих функций у фанфика и обычной литературе будет дальше.

** еще в фанфикшне, как мне кажется, особенно важна гедонистическая функция - понятно, что это объединяет его с массовой литературой. в этом разрезе мне приходят на ум так наз. рукописные девичьи рассказы, а также рассказы, которые в подростковом возрасте немало, как мне кажется, людей пишет "для себя" (к ним до какой-то степени примыкают и некоторые юношеские стихи) - а именно, я вижу родство между ними и ориджиналами - и тематическое, и по устройству.

В точку! Об этом я хотела писать дальше, рассматривая его как способ рефлексии и получения предсказуемого удовольствия от чтения.

** что в фэндоме по "Гарри Поттеру" не видно того, что вы называете "тусовочной повестью", - любопытный факт, конечно. мне они тоже совсем не попадались. зато есть некоторое количество фанвидео, снятого слэшерами о слэшерах, но это, конечно, из другой оперы.

Это тоже способ рефлексии референтной группы, но уже внетекстовый.
Кстати, прошу заметить, что множества слэшеров и поттероффэнов пересекаются, но не совпадают.

(no subject)

[identity profile] xamurra.livejournal.com - 2011-06-29 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grey-koala.livejournal.com - 2011-06-29 21:03 (UTC) - Expand
indraja: (Default)

[personal profile] indraja 2011-06-29 11:38 am (UTC)(link)
Спасибо, очень интересно и познавательно. Например, со стороны я и не подумала бы, что у слова "фэндом" есть именно такое значение.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2011-06-29 04:57 pm (UTC)(link)
В гаррипоттерном фэндоме существуют стихотворные фанфики (например, Чипсы Эстреллы). В англоязычном фэндоме я читал нескольо авторов.

(no subject)

[identity profile] kemenkiri.livejournal.com - 2011-07-05 07:03 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2011-08-14 05:28 (UTC) - Expand

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2011-06-30 09:07 am (UTC)(link)
Спасибо - для меня это познавательно и интересно (как для автора довольно многих вторичных текстов, явно не принадлежащему ни к одному фэндому).
Хотелось бы только лучше представить, где проходит граница между "фендомом" и просто "совокупностью любителей такого-то произведения". Тут принципиальна степень взаимодействия внутри такой совокупности или что-то иное?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-06-30 09:54 am (UTC)(link)
Мне кажется, что принципиален способ общения и социализации внутри группы фэнов (как правильно пишет в своей статье (http://redtigra.livejournal.com/533298.html) [livejournal.com profile] redtigra).

(no subject)

[identity profile] umbloo.livejournal.com - 2011-06-30 10:05 (UTC) - Expand

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2011-06-30 01:07 pm (UTC)(link)
Я - тупой нефилолог-нелитературовед - все равно не врубилась, в чем разница между "апокрифом" и "фанфиком", хотя читала (и даже писала) примеры по ссылкам.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-06-30 01:17 pm (UTC)(link)
Далi буде.
Как раз необходимость напистаь отзывы на ваши тексты по тем ссылкам и заставила меня взяться за упорядочивание того, что я об этом всем думаю.

Но если проще: разница между апокрифом и фанфиком - в их функции внутри общества фэнов.
Я, кстати, стараюсь писать максимально просто, без терминологии и привлечения сложных концепций.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2011-07-07 09:05 am (UTC)(link)
Тогда получается, что мой "дневник Сьюзен" - не фанфик, потому что к фэндому по Нарнии я не имела тогда вообще никакого отношения...
(если я правильно поняла суть сообщения, я его не прочитала, а лишь пробежала взглядом, т.к. читаю френдленту за 10 дней)

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-07-07 09:14 am (UTC)(link)
Ну да. Не всякий зависимый, вторичный текст - фанфик.

(no subject)

[identity profile] veber.livejournal.com - 2011-07-29 19:43 (UTC) - Expand

[personal profile] ramendik 2011-08-09 09:23 pm (UTC)(link)
Разделение на "традиции" выглядит несколько искуственным, и я не очень понимаю как в него вписывается как минимум один известный в фэндоме автор.

Ассиди, вне зависимости от вашего личного отношения к ней и её текстам - один из известнейших авторов тех самых "тусовочных повестей". Но она же - один из ранних авторов вторичной прозы в стиле, который, насколько я понимаю, вы называете "фанфиковым". (Стихи у неё есть, но насколько я помню - ни одного по Толкину).

[personal profile] ramendik 2011-08-09 09:26 pm (UTC)(link)
Да, я не очень понял, почему апокриф не является "формой размышлений над оригиналом". Причём с древнючих времён.

Или разница _только_ в наличии ещё и коммуникативной, проще говоря "тусовочной" функции? Но тогда, если (гипотетически) я бы написал текст по "Аватару" Кэмерона, это был бы не фанфик, поскольку я не только не состою в тусовке его фэнов, но и не имею о таковой понятия?

[identity profile] teona-krzywicka.livejournal.com 2015-02-02 06:11 am (UTC)(link)
Спасибо, конечно, в каком-то смысле просветили. Однако я не понимаю, кто и зачем вообще выдумывает эти, так сказать, "термины". "Ориджиналами" стали именовать то, что является всевозможными литературными произведениями разных размеров и жанров, а "фанфики" можно было бы звать просто произведениями по мотивам. И как можно утверждать, что "фанфики" - это не литература? Все письменные произведения читаются литературой: и романы, и рассказы, и учебники, и статьи в журналах. И я понимаю, что тем, кто пишет "фанфики" охота выделяться, однако это всё равно, что придумать отдельное название для песен по мотивам книг и говорить: "Это не песня! Это...!"

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2015-02-02 07:33 am (UTC)(link)
Ответ: http://katherine-kinn.livejournal.com/359043.html и вот здесь: http://katherine-kinn.livejournal.com/365889.html, с полным обсуждением.