katherine_kinn: (doll)
katherine-kinn ([personal profile] katherine_kinn) wrote2011-04-17 06:48 pm

Слэшеры - они такие забавные

Предыстория. На дайриках есть сообщество, в котором последнее время проводятся конкурсы коротких фанфиков по произведениям Танаки. В основном по сериалам, конечно. Какую-то часть забивает слэш по "Титании" (почему-то по Титании они там пишут только слэш и почти ничего, кроме слэша), но в основном пишут по "Героям Галактики", и даже встречаются вполне приличные миниатюры.
Давеча объявили там тур на тему "Любимый герой жив". Народ стал развлекаться в свое удовольствие, но слэшеры не дремлют!
Как писать слэш про Оберштайна и Райнхарда - это у них нормально.
Как народ начал забавляться и писать альтернативки, в которых любимые персонажи выжили, так у них "лопнуло терпение":
"Ну все, это была последняя капля. Я уже привыкла ко всему на фикатоне, к полчищам детей, к сюсюканьям и пеленкам, но последний детотекст меня привел в легкое бешенство. Да, я понимаю, что у всех фаноны разные, и все такое, и поэтому я не буду высказывать все, что думаю, в сообществе, но уж у себя в дайри я могу себе позволить помахать руками и повозмущаться. Холера меня забери, кто эти люди, где мои вещи? "Дядя Пауль"! Господину военному министру больше нечего делать, ему остается только возиться с наследником престола. Воистину, мир во всем мире настал, легенда закончилась. В империи больше не осталось педагогов и воспитателей? Нет, не думаю. Просто это кавайно - воскресить Оберштайна и приобщить и его к семейным радостям и воспитанию детей. Ничего, что дитя как бы и не его, там уже явно что-то намечается с Хильдой. Главное - мир, дружба, жвачка, молодое поколение подрастает, и все стараниями доброго дядюшки Пауля. Бедный Оберштайн." (речь идет вот об этом фанфике: http://tytania.diary.ru/p155249963.htm)

Там же, та же дама, у которой то Хильда с Магдаленой, то Райнхад с Оберштайном, несколько ранее недоумевает:

"Никого не хочу обидеть, а просто тихо удивляюсь: ну почему же в нескольких текстах АУ-фикатона (а не в одном, то есть - налицо определенная тенденция), где действует выживший Кирхиайс, Райнхард все равно женится на Хильде и заводит с нею сына Алека? Как-то это очень... странно, что ли. А ведь выживи Кирхиайс - и вся история могла бы пойти по-другому, то есть: Хильда бы вряд ли приблизилась к Райнхарду так, как это произошло в оригинале; вряд ли бы осталась утешать после того, как кайзеру напомнили о Вестерланде (да и был бы там Вестерланд?); вряд ли бы забеременела и т.д. С другой стороны, конечно, если б выжил Кирхиайс, то и Райнхард бы вряд ли остался тем вечным мальчишкой и, может быть, научился бы сходиться с женщинами. Существует определенная вероятность, что и тогда этой женщиной стала бы Хильда, но, на мой взгляд, это далеко не само собой разумеется. Ведь на чем, собственно, были построены ее чувства к Райнхарду? - на жалости: вот, мол, бедный-бедный, потерял лучшего друга, ах, если бы Кирхиайс был жив, и т.д. А тут Кирхиайс жив-здоров, жалеть Райнхарда не за что, и на чем же строить отношения? В общем, тут уж, по-моему, либо надо прописывать это подробно, либо выдумывать Райнхарду жену "со стороны". А иначе как-то неубедительно выходит, ну, для меня.
В общем, я придира.:)"


А в комментах хор, объявляющий, что Райнхард и Хильда в браке несчастливы оба. Это-де "одиночество вдвоем" и вообще "женился босс на секретарше".


Вот что бывает, когда книга/сериал/фильм рассматривается преимущественно как материал для "пейрингов".

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2011-04-17 02:54 pm (UTC)(link)
Мда. Так и хочется сказать: не трожьте грязными руками нашу песочницу, но уже поздно, увы.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-04-17 03:17 pm (UTC)(link)
В утешение скажу, что они страшно боятся ходить в нашу песочницу, то есть в ЖЖ-шное сообщество.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2011-04-17 03:18 pm (UTC)(link)
Ха. Знает кошка, чьё мясо съела. Что их там на клочки порвут.

[identity profile] lynx-cancer.livejournal.com 2011-04-17 03:46 pm (UTC)(link)
Тем не менее, некоторым слэшерам (но не этой девушке) надо сказать спасибо за идею феста и за, видимо, некоторую часть фиков на нем.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2011-04-17 03:41 pm (UTC)(link)
"А ведь выживи Кирхиайс ... (да и был бы там Вестерланд?);"
Ну матчасть бы, что ли, учили.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2011-04-17 03:44 pm (UTC)(link)
Да когда им? И, главное, зачем? Учить матчасть... сложно ведь, мозг, неназываемым вирусом поражённый, напрягать надо.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2011-04-25 04:39 pm (UTC)(link)
Ну я бы про вирус и прочее решительно не.
Но вот претензии такого рода с такой дырой смотрятся интересно.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] dubravca.livejournal.com 2011-04-17 04:14 pm (UTC)(link)
Слэшерам - позор. А за слэш по Танаке - позор вдвойне. Хочется выругаться, но не буду этого делать из уважения к хозяйке дневника.

А больше всего меня раздражает вой многих слэшеров, что неканонный гет ничем не лучше слэша. Простите, между однополыми и разнополыми отношениями есть огромная разница. Что за удовольствие - делать поголовно всех героев гомосексуалистами? Мой мозг отказывается это понимать.

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2011-04-17 05:40 pm (UTC)(link)
Неканонный гет класса "пейринг ради пейринга" в большинстве случаев действительно ничем не лучше. Та же неэтичность и нелогичность по отношению к миру и героям, тот же застрелившийся обоснуй, те же напоминающие базарную сплетню сюжеты.

[identity profile] dubravca.livejournal.com 2011-04-18 06:52 pm (UTC)(link)
Отчасти согласна, отчасти - нет. Да, неканонный гет и истории с участием Мери-Сью мне нравятся далеко не всегда, однако авторы этих историй не превращают канонных героев в извращенцев (а гомосексуализм, на мой взгляд, относится именно к извращениям).
Но это махровое-махровое имхо недобитого гомофоба.

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2011-04-18 07:18 pm (UTC)(link)
Лично мне по барабану, с Васькой или Машкой приписала мне связь бабушка на лавочке, если ни с тем, ни с другой связи по факту не было. Независимо от того, что первое теоретически вероятнее. Так же и к персонажам отношусь.

[identity profile] grey-koala.livejournal.com 2011-04-17 04:48 pm (UTC)(link)
Не поняла половины слов, употребленных в:)))
Чувствую себя старой корягой вдвойне:)))
Что ж такие дети-то пошли ебанутые... Одно хорошо: прямо сейчас в гостиной медва знакомится с первой серией "Гостьи из будущего".

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-04-17 05:13 pm (UTC)(link)
Ну, это из одной хорошей космооперы.
И кстати, я была просто в шоке, когда узнала, что какие-то ударенные на всю голову пишут слэш по "Гостье из будущего"! Причем именно по сериалу. Это вообще уму непостижимо.

[identity profile] grey-koala.livejournal.com 2011-04-17 05:16 pm (UTC)(link)
Слэш по "Гостье"? Там же про детей!
Аминазину всем.

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2011-04-17 05:46 pm (UTC)(link)
Некоторым дай волю, они и по "Колобку" писать начнут.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2011-04-17 06:05 pm (UTC)(link)
Там нет двух персонажей одного вида и пола.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-04-17 06:08 pm (UTC)(link)
Достаточно одного пола - заяц и колобок, медведь и колобок, волк и колобок :-)

[identity profile] nemka.livejournal.com 2011-04-17 06:12 pm (UTC)(link)
И если я скажу, пусть лучше бабушка с дедушкой, раз у них планы на вечер в виде поедания колобка не удались, то слэшеры будут ругать меня, что ли?
Или только если я скажу, что колобок выжил и у него еще были приключения?
А что они скажут, если придумать фанфик, в котором колобок выжил и у него были еще слэш-приключения? Будут довольны или нет?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-04-17 06:43 pm (UTC)(link)
***И если я скажу, пусть лучше бабушка с дедушкой, раз у них планы на вечер в виде поедания колобка не удались, то слэшеры будут ругать меня, что ли?***

А то! "Неканонный гет".

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2011-04-17 07:56 pm (UTC)(link)
Ох, да кого это когда останавливало.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2011-04-17 08:40 pm (UTC)(link)
По "Смешарикам", говорят, писали.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2011-04-18 10:07 am (UTC)(link)
А!!!!

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2011-04-17 04:49 pm (UTC)(link)
Сколь дивен мир... То есть делать А и Б любовниками - как бы нормально, а придумать, что А не погиб и возится с детьми Б среди прочих дел - противоестественно?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-04-17 05:15 pm (UTC)(link)
Да, вот такая вывернутая картина мира.

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2011-04-17 05:45 pm (UTC)(link)
Если нас ругают наши противники, значит мы все делаем правильно.(с)

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2011-04-17 05:45 pm (UTC)(link)
О, за "женился босс на секретарше" меня вообще начинает тянуть на торхаммерные способы выражения мыслей...

[identity profile] veber.livejournal.com 2011-04-17 10:14 pm (UTC)(link)
Хм, меня, если честно, слабо радуют "пеленки", потому что хотелось бы почитать чего-то в духе первоисточника. Точнее "легенда закончилась, началась история": соответственно, хотелось бы чего-то "реалистического" - политического триллера, драмы на производстве или бытовой зарисовки - но из жизни простых обывателей. Но это я так, к слову. :))

А почему они думают, что Райнхард и Хильда несчастливы, мне не понятно. Там очевидно, что Хильда к нему, мягко говоря, неравнодушна как бы не с самого начала, да и он к ней - тоже. Хотя бы потому, что она ведь не работу к нему пришла наниматься изначально - а) и мысль нанять на работу в военную контору женщину ее происхождения для Рейха странна - б). То есть она очень хотела к нему на работу, а он очень хотел ее там видеть. Не обязательно, чтобы это было собственно влечение, но комфорт от пребывания рядом, общность мышления там видна с первой встречи.

Более того - там очевидно, что Райнхарду большинство женщин Рейха не подошло бы, потому что он смотрит на женщину не как на "женщину", а как на "просто человека", тогда как дамы Рейха воспитаны так, что они должны быть сначала "женщинами", а уж потом - "людьми". Хильда же воспринимает себя в первую очередь как "просто человека", а уж потом - как "женщину", "дворянку" и прочее. В этом смысле у них куда больше общего, чем у Райнхарда с тем же Кирхайсом. И уже этого сходства Имхо было бы вполне достаточно. А их объединяют общие цели, общие интересы, общие представления. К тому же они оба молоды и красивы - чего ж еще-то надо для полного и безоблачного счастья?

Полагаю, не будь Хильды, Райнхарду пришлось бы искать жену в Союзе, что было бы крайне затруднительно.
*Фредерика бы ему тоже подошла, не случись Хильды на свете* :))

Единственная, на мой взгляд, реальная угроза Хильде - это вариант из серии "Будь Ян Вэнли женщиной"
Полагаю, вот тут нас бы ждала жэсть почище той, что мы видели в сериале, и это была бы трагедия галактических масштабов.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-04-17 10:46 pm (UTC)(link)
"Про пеленки" - это игры и забавы.
А реалистического в духе и мне хочется. Хоть садись и пиши :-)

Кстати, "Ян Вэньли - женщина" - была бы чумовая совершенно вещь. Жесть и угар. С Любовью на расстоянии и прочими эпическими подвигами.

[identity profile] veber.livejournal.com 2011-04-18 09:59 am (UTC)(link)
Я пыталась написать триллер-альтернативку про "Райнхард выздоравливает и делает Юлиана своим официальным наследником". Но не пошло.

"Кстати, "Ян Вэньли - женщина" - была бы чумовая совершенно вещь. Жесть и угар. С Любовью на расстоянии и прочими эпическими подвигами."

Да-аа! Зигфрид и Брунгильда. Тесей и Ипполита, причем с куртуазным уклоном: "И он прослышал о ее подвигах и воспылал". "И не приземлю корабль ни на Одине, ни на Феззане, до тех пор, пока!!." И миллионы трупов, плавающие в вакууме. Кстати, будь у этой дамы и прочие ТТХ Яна, подозреваю, она бы сначала ничего не понимала, потом тихо фигела (а может, и громко) и сползала бы по стенке в обморок.

Я бы с удовольствием, кстати, такое почитала.

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2011-04-19 07:07 pm (UTC)(link)
И я бы тоже! Угарная штука получилась бы.

[identity profile] canto-et-spero.livejournal.com 2011-04-19 07:15 pm (UTC)(link)
*подпрыгивает* и я! И Я!!! Напишите же кто-нибудь!!! :)

[identity profile] veber.livejournal.com 2011-04-19 08:05 pm (UTC)(link)
Не знаю, потянет ли это на фанфик, даже ау-шный?

[identity profile] arashi-opera.livejournal.com 2011-04-19 08:25 pm (UTC)(link)
А почему нет?

[identity profile] el-d.livejournal.com 2011-04-18 12:07 pm (UTC)(link)
И вопль "Я по профессии - ИСТОРИК!" раздавался бы на всю галактику.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] veber.livejournal.com 2011-04-18 05:00 pm (UTC)(link)
Да, примерно.

[identity profile] rinel.livejournal.com 2011-04-18 10:12 am (UTC)(link)
"Корнет...адмирал, вы - женщина?"почти(с) :)

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2011-04-19 02:45 pm (UTC)(link)
так это же слэшеры, люди с особой (и часто единственной) извилиной в мозгу.
Я давно уже отчаялась понять смысл всего этого.
Особенно после того, как мне попался дикий слэш по Мартину, автор которого _не_ читал первоисточник.

[identity profile] profsprout.livejournal.com 2011-04-30 09:24 pm (UTC)(link)
так это обычное дело у них - не читать/не смотреть первоисточник.
Я уже и не удивляюсь.