katherine_kinn: (elenhild)
katherine-kinn ([personal profile] katherine_kinn) wrote2008-12-07 05:31 pm

Эльфийское имя Россиньоль

http://o-driscoll.livejournal.com/67451.html#comments
Цитата, особо меня порадовавшая:
- Воины Дориата! – Карнистиро поднял глаза вверх, туда, откуда раздавался голос. - Вы храбро сражались, чем доказали свою доблесть и отвагу. Я обещаю сохранить жизнь тем, кто сложит оружие и прекратит сопротивление! – Майтимо говорил так, словно за его спиной стояли десять полных сотен. На самом же деле сотен было всего не полных две.
Никто не ответил ему.
«Милорд, они не понимают на квенья», - мысленно шепнул стоявший рядом Ондил, баннерет, уже бывавший в Дориате в свите принца Куруфинве, когда тот пытался миром вернуть Камень.


Отличное слово "баннерет". Вы его знаете? Для тех, кто не знает:
БАННЕРЕТ
1) баннерет (дворянское звание в Великобритании - полный рыцарь, имевший право выводить войско под собственным званием, по системе феодального подчинения следовал за бароном, а после введения баронетства - за баронетом)
2) истор. рыцарь, ведущий вассальное войско под своим знаменем
3) ( букв. "штандартик") штандарт рыцаря (в отличие от штандарта короля или императора, превосходившего первый размером)

В самый раз для эльфа...

Из комментариев (пишет автор эпохального фанфика):

Ну да, Россиньоль д'Оссирьянд не нолдо, он "иностранец" (из лайквенди) на службе у Майтимо. Именно поэтому он зовет лорда "монсеньор", а себя "экюйе" (он еще и жюс с коньяком пьет http://o-driscoll.livejournal.com/59248.html) И в общем-то я его понимаю )))).
Ну вот на счет сюрко альтернативы нет. Сюрко оно и в (Африке) Англии сюрко, точно также как сенешаль, маршал, баннерет...
Как говорил классик "Но панталоны, фрак, жилет Всех этих слов на русском нет". Тут уж ничего не поделаешь.


Девочке не приходит в голову, что означенных частей туалета в Белерианде не было :-)
Восторженный хор в комментариях показателен - у современных читателей фанфиков начисто отсутствует литературный вкус.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2008-12-07 02:35 pm (UTC)(link)
т.е., баннерет - это прапорщик? :)
Edited 2008-12-07 14:35 (UTC)

[identity profile] glorfindeil.livejournal.com 2008-12-07 02:36 pm (UTC)(link)
Прапорщик всё же именно что исторически "знаменосец".

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-12-07 02:41 pm (UTC)(link)
Нет. Это рыцарь, имевший право на собственное знамя.

[identity profile] glorfindeil.livejournal.com 2008-12-07 02:36 pm (UTC)(link)
Короче говоря, пишем просто: штандартенфюрер.

;-)))

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-12-07 02:45 pm (UTC)(link)
У читателей фанфиков (ан масс) отсутствует критический подход и элементарные знания. Побольше красивых околоисторических терминов, Имён Собственных - и они тащутся.

[identity profile] ylgur.livejournal.com 2008-12-07 02:46 pm (UTC)(link)
ужоссс...

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-12-07 02:50 pm (UTC)(link)
Я тебя умоляю, не читай эти ужасы! тебе вредно :-) Мне тоже. но я нечаянно...

[identity profile] ylgur.livejournal.com 2008-12-07 04:27 pm (UTC)(link)
точно! давай не будем ходить в такие журналы, это ж хуже, чем сообщество чайлдфри. %)

[identity profile] ringlin.livejournal.com 2008-12-07 02:59 pm (UTC)(link)
"Милорд, они не понимают на квенья"

Интересно, почему Маэдрос этого не знал. И зачем он вообще на квенья разговаривал с дориатрим? :) Но "мысленно шепнул" - это красиво, да.

[identity profile] veber.livejournal.com 2008-12-07 03:12 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что есть некоторая проблема с распространенным переносом реалий европейского Средневековья на Толкина. Точнее, с частой бездумностью этого переноса.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-12-07 03:53 pm (UTC)(link)
Не хватает только эльфийской лошади Россинанта...
Edited 2008-12-07 16:37 (UTC)

[identity profile] dgared.livejournal.com 2008-12-07 04:50 pm (UTC)(link)
Верный меч Эмменталь и верная секира Гауда. Верный боевой скакун Рокфор.

[identity profile] big-white-cat.livejournal.com 2008-12-07 05:03 pm (UTC)(link)
Ну вот, мне теперь кошмары будут сниться! Прочь корявые безграмотные лапы от нашего Дориата!

[identity profile] vonstrang.livejournal.com 2008-12-07 05:41 pm (UTC)(link)
> у современных читателей фанфиков начисто отсутствует литературный вкус

Те, у кого вкус есть, читают не фанфики =-.-=

[identity profile] shaggy.livejournal.com 2008-12-07 06:15 pm (UTC)(link)
милая шутка.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-12-07 06:20 pm (UTC)(link)
Если бы! Шагги, она это всерьез...

[identity profile] shaggy.livejournal.com 2008-12-07 07:17 pm (UTC)(link)
По-моему такое всерьез писать невозможно... так же, как и воспринимать. Но в качестве прикола - катит на все 100.

[identity profile] avshap.livejournal.com 2008-12-08 03:19 am (UTC)(link)
Именно что на полном серьёзе. Добро пожаловать в [livejournal.com profile] fantasy_proda.

[identity profile] donal-sagan.livejournal.com 2008-12-07 08:05 pm (UTC)(link)
сразу вспоминается дивная эльцина Макрель. А уж в аптеке сколько эльфов... это ж ваще.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2008-12-07 10:47 pm (UTC)(link)
"Самым главным негодяем Швамбрании был кровожадный граф Уродонал
Шателена".

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-12-07 11:22 pm (UTC)(link)
Именно. Я не знаю, в курсе ли девочка, чем славен генерал Росиньоль в истории :-)

[identity profile] illet.livejournal.com 2008-12-08 07:02 am (UTC)(link)
Россиньоль, россиньоль, птит уазо,
Ле канарие шант се трист, се трист...
(с)
Из народной оссирьяндской песенки

[identity profile] grey-koala.livejournal.com 2008-12-08 09:24 am (UTC)(link)
Блин, Катерина, что ж ты злая-то такая:) Ну человек же не в шорт-листе Большой книги, он ваяет всякую фиготу в своем ЖЖ и ни на что не претендует.
Твой бы запал - да на премьеров Высшей лиги. Вона, Маканин получил Большую книгу за "Асана". чеченский роман, между прочим, надо бы почитать, только боязно:(

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2008-12-08 12:04 pm (UTC)(link)
Да в том-то и дело, что претендует! Мол, такие--то и таике-то пишут о феноарингах слезливую фигню, а вот как надо.
ну вот так надо...

А Маканин и в самом деле читать боязно. Это ж тот Маканин, который еще советский писатель?

[identity profile] grey-koala.livejournal.com 2008-12-08 01:58 pm (UTC)(link)
Угу. Он недавно публиковал "андеграунд, или герой нашего времени", и я не сумела с ним совладать. Ну просто не могу продраться сквозь текст. Начала читать "Асан" (он выложен в сети на сайте "Большой книги", как и большинство текстов шорт-листа), но, похоже, будет та же история. Какое-то отторжение на уровне кровяных телец идет, просто сладу нет:) кто-то о нем писал, что текст остался семидесятническим, и новые коллизии его просто заставляют корчиться.
Но пишут про него в целом доброжелательно.

[identity profile] randis-julia.livejournal.com 2008-12-08 10:04 am (UTC)(link)
А холиварище там знатный...

[identity profile] julia-monday.livejournal.com 2008-12-08 04:28 pm (UTC)(link)
Да черт бы с ними, с реалиями (хотя, действительно, отчего бы штандартенфюреров не описать, они не дальше от эльфов, чем баннереты :))! Но она же из сыновей Фэанора делает каких-то монстров-имбецилов!