katherine_kinn: (Default)
katherine-kinn ([personal profile] katherine_kinn) wrote2007-11-15 03:18 am

Читая Джордана

По настойчивому многолетнему совету [livejournal.com profile] ingwallа решила для разгрузки головы почитать необозримую опупею Роберта Джордана "Колесо Времени". По-русски долго не выдрежала, а по-английски вполне приятное чтение. По художественному уровню и историзму Джордану до Мартина далеко, но это вполне приличная фэнтези... если не обращать внимания на что-то большее, чме мелкие детали. А если отступить и посмотреть целиком...

Итак, перед нами мир посткатастрофы. Катастрофа случилась три тысячи лет назад и погубила процветающую техномагическую цивилизацию. Однако катастрофа была метафизического свойства - в пылу исследований или по злой воле маги пробили дыру в узилище Темного, то есть, переводя на привычный богословский язык, проделали дыру в ограде преисподней и позволили сатане начать протискиваться в мир. Другие маги дыру залатали и запечатали, но непоправимый ущерб был нанесен. Мало того, что вместо моерй стали горы, тучи плыли закрыли солнце на долгие годы, и вообще все перекосилось в природе. Так еще Темный отравил Источник Силы. Не весь, только ту его часть, из которой способны были черпать силу маги-мужчины. С тех пор любой мужчина-маг обречен сойти с ума и сгнить заживо, но перед этим они обычно успевают натворить дел. Поэтому их где убивают, где - более гуманно - лишают способности направлять силу, отсекают от источника. Ну а то. что такой "укрощенный" проживет недолго, уже никого не волнует... Способность направлять чистую, неотравленную Силу сохраняют только женщины, которых разыскивает и прибирает на обучение орден Аэс Седай. А эти Аэс Седай из Белой Башни - натуральное гадючье гнездо. Вроде бы такие благородные образованные дамы, лечить умеют, посредницами в распрях выступают, государям советы дают... но служат только собственному благу. Благу Белой Башни.
Надо заметить, что описываемый мир - абсолютно феминистичен. У диких народов царит матриархат, в окраинной вольной деревне Круг Женщин имеет больше власти, чем совет мужчин, местные фремены айэль (которые в русском переводе айильцы - угу, с крыльцами...) тоже имеют весьма матриархатные обычаи. В более цивилизованных странах женщины правят и сражаются, и это в порядке вещей, а наибольшую тупость, идиотизм и садизм олицетворяет военно-рыцарский орден Детей Света с его инквизиторами, чисто мужской.
Так сказать, мир перекошен, - но тут появляется тот, кто должен восстановить его. Ну, или как минимум, защитить от конца света, вырвавшегося на свободу Темного и прочих прелестей апокалипсиса.
Сын Девы, рожденный на поле битвы, который должен доказать свое право вести народы, вынуть меч из камня и все такое. Мужчина, направляющий силу.

Основной недостаток этого многотомного романа - в том, что автор не совладал с плетением Узора. Слишком широк размах и слишком разрежена атмосфера - ну вот как-то неубедительно показано превращение сельской тихой глубинки в воюющую окраину, а тамошних фремеров - в эдаких неустрашимых вольных стрелков. С одной стороны, автор уделяет внимание земному, бытописательству, повседневности, через которую он показывает устройство мира и отношение народонаселения к происходящему. То есть это не эпос урвоня "Сильмариллиона". это эдакий разросшийся "Властелин Колец". Но вот узор на этом коврике вышел жидковат, бледноват и переусложнен. В центре повествования судьбы трех юношй и трех девиц, все они наделены мистическими силами - уже хорошо, не один и даже не два центральных героя, а целых шесть. Но далее по ходу дела количество важных, второстепенных и побочных персонажей зашкаливает - и лишь немногие из них выписаны так, что за них может зацепиться глаз.
Возможно, замысел в том и состоял, чтобы показать все усложняющееся плетение Узора, но вышло неубедительно. такое впечатление, что в одной чатси герой - одна личность, в следующей - уже другая. Конечно, развитие характеров пунктиром-то помечено, но не показано ни разу! даже если повествование идет от лица данного персонажа.

Впрочем, читать довольно интересно. Как ни странно, автору гораздо лучше удались женские персонажи, чем мужские.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-15 05:20 am (UTC)(link)
То есть, не рекомендуешь?

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2007-11-15 06:58 am (UTC)(link)
Ты знаешь, я бы рекомендовала. Т.е. там многое можно и нужно читать по диагонали (лично я так и делаю с четвертого тома; а вот последнюю читала от корки до корки, хорошо), но читать славно.

Там, кстати, два хороших аспекта: первый -- там правильные слуги Зла, и второй -- там хорошо показано, что происходит с хорошим и добрым человеком, если на него свалить задачу объединить мир ради боя с сатаной, плюс невъ*бенные силы. (Нет, плохим он не становится, но....)

Потому я преданный фанат с 1995 года, и пусть земля будет пухом мистеру Джордану.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2007-11-15 09:19 am (UTC)(link)
+1
Имхо, лучшие там 4-5-й тома, а также последний написанный...

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-11-15 08:52 am (UTC)(link)
Ну, если у тебя есть желание и время на одиннадцать немаленьких томов - то почитать стоит. Но Мартин лучше.

[identity profile] gray-swandir.livejournal.com 2007-11-15 06:43 am (UTC)(link)
Увы, я одолела страниц 35 когда-то и сдалась.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2007-11-15 07:01 am (UTC)(link)
Женские все моменты, мне кажется, ему так удались потому, что мужик на самом деле очень любил свою жену :).

А узор там -- да, начинает сильно расползаться тома с пятого, а потом резко подтягивается в последней, одиннадцатой -- поэтому до нее я читала в основном только интересовавшие меня линии, а остальные по диагонали, а ее прочитала всю.

Тем более -- какая славная в последней книге Эгвейн! :) Впрочем, и Найнив там чертовски хороша.

[identity profile] estera.livejournal.com 2007-11-15 07:47 am (UTC)(link)
А он уже всё дописал? Я перестала следить уж забыла на каком томе. Хотя сначала нравилось. Пожалуй, соглашусь, что прекрасно на микроуровне, но не совладал с большим количеством материала - на макро.

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2007-11-15 07:58 am (UTC)(link)
Нет, он не успел - умер.

[identity profile] estera.livejournal.com 2007-11-15 08:00 am (UTC)(link)
:( Не знала, совсем одичала :(

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2007-11-15 08:00 am (UTC)(link)
Слушай, тебе пришло приглашение в сообщество? я просто не знаю, в какой форме оно должно приходить и должно ли вообще.

[identity profile] mouglas.livejournal.com 2007-11-15 08:07 am (UTC)(link)
Ясно. Ладно, разберемся позже, а то сейчас убегаю.

[identity profile] zvantsev.livejournal.com 2007-11-15 08:39 am (UTC)(link)
По моему скромному, главный недостаток этого многотомного романа - чрезмерная многотомность. Запредельная толщина. Чтобы прочесть этакое, надо увлечься судьбами героев, рассопереживаться и др. и пр. А с чего бы? Читатель-то не наделен мистическими силами. Ну и, конечно, предсказуемость сюжета. Всех они вдруг победили и поднялись ввысь.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-11-15 08:57 am (UTC)(link)
Ну, победа добра над злом и главного героя над Темным - закон жанра. И не только этого. ЧТо-то я не припомню книжек о победе Темного ВЛастелина над главным героем.

[identity profile] zvantsev.livejournal.com 2007-11-15 09:07 am (UTC)(link)
А что? Идея!

[identity profile] nemka.livejournal.com 2007-11-15 09:23 am (UTC)(link)
А какие возможности?
- Главный герой гибнет, но выполняет свою главную задачу (вполне приемлемо)
- Главный герой остается жив, но не выполняет свою главную задачу (слишком мрачно, разве что если оставить надежду, что он ее выполнит позже)
- Главный герой гибнет, не выполнив задачу (слишком мрачно, но возможно, из этого можно что-то сделать, если либо - намечается преемник, либо - гибнет весь мир)
- главный герой переходит на сторону зла (это по-моему материал для краткого рассказика, не для романа)

[identity profile] hedgehog-jesse.livejournal.com 2007-11-15 09:11 am (UTC)(link)
Соглашусь с тем, что с 5-го тома начинается половодье и что вещь могла быть тома на три короче лучше без всякого ущерба для сюжета. Когда в третий или четвертый раз за эпопею натыкаешься на _дословный_ повтор описания, скажем, кабинета главы Айз Сейдай - страницы эдак на полторы... Зато довольно оригинальная и хорошо выписанная вселенная.
А еще иногда мужиков жалко:))

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2007-11-15 10:18 am (UTC)(link)
Впечатление от первых книг было очень хорошей. однако в какой-то момент сюжет практически остановился, а количество сюжетных линий перестало умещаться в голове. Так что на 7-й, кажется, я эту опупею бросил.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2007-11-15 01:39 pm (UTC)(link)
Я не смогла ЭТО прочитать. Правда, по-русски. Завязла.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2007-11-19 09:46 pm (UTC)(link)
Мне как раз у Джордана больше всего нравится процесс развития персонажей - от деревенских пареньков до полководцев и королей. А ещё - он великолепно обращается с информацией.

И соглашусь с Силхириэль - слуги зла там очень правильные.

Ну а тома с седьмого по десятый хорошо бы ужать в один, это да.

почти по теме

[identity profile] angloslavs.livejournal.com 2007-11-21 03:32 pm (UTC)(link)
По-моему, часть проблемы в природе этой самой мистической силы, потому что когда он постулирует, что ta'veren - это активная _сила_, которую можно применять, то получаются 3 мужчины такого склада, а женщинам, похоже, и того не надо - они и так всеми крутят. Действительно, перегруз. И, по-моему, дуалистическая природа мира тоже мешает, но она всегда мешает.

(Ну и literary elephantiasis, как это называет С.Кинг.)

Кэтрин, а Вы случайно не подскажете, где нашли Winter's Heart (том 9) в сети на англ.? А то тут меня грейлиб подвел, и не могу обычными каналами выловить, заколдованный какой-то, а все-таки любопытно. Была бы очень Вам признательна за подсказку.

Re: почти по теме

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-11-21 03:57 pm (UTC)(link)
Я брала с fictionbook.lib.

Re: почти по теме

[identity profile] angloslavs.livejournal.com 2007-11-21 04:08 pm (UTC)(link)
Скачала - но оно на русском, я неверно поняла, что Вы читали на английском?

Re: почти по теме

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-11-21 04:41 pm (UTC)(link)
Там раньше было и на английском.

Re: почти по теме

[identity profile] angloslavs.livejournal.com 2007-11-21 06:37 pm (UTC)(link)
А если это не будет наглостью - не могли бы выручить и выслать? А то либо я не соображаю, либо действительно нету.
Если удобно: eiko2006@rambler