(no subject)

[katherine_kinn]

http://expert.ru/articles/2007/09/10/herman/ - Ну и паноптикум!
СТоило журналистке сказать, что, в отличие от современности, в гитлеровские времена общество поддерживfло семейные ценности, как буквально затравили. В лучших традициях ЖЖ-шных роботов-засранцев: "дойная корова", "На кухню", "ее мать в детстве грудью не кормила, вот она и ищет недоданного признания" - не хватает только Жж-шного "феминистко".

Особенно хорошо обвинение "фальсификация истории". Можно подумать, Третйи Рейх не жужжал во все жужжалки, что доблестная немецкая мать должна поддерживать семейный очаг и воспитывать доблестных немецких детей? Жужжал. Где фальсификация-то?

Comments

[glorfindeil.livejournal.com]

И почему мне сразу вспоминается, как полоскали в либеральной прессе Лукашенко за подобную "оплошность"?

Эх, больно современное общество западное, больно. И лечиться не хочет.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Лукашенко говорил, что гитлеровский порядок - "то, как МЫ понимаем роль президента".

Есть разница?

[glorfindeil.livejournal.com]

Гм. Не хорошо вырывать цитаты из контекста.

---------------------------------cut------------------------------------

Hе все в плохое в истории Германии было связано с именем небезызвестного
Адольфа Гитлера. В свое время Германия была поднята из руин благодаря очень
жесткой власти известным Адольфом Гитлером: Hемецкий порядок формировался
веками, при Гитлере это формирование достигло высшей точки. Это то, что
соответствует нашему пониманию президентской республики и роли в ней
президента: Гитлер сформировал мощную Германию благодаря сильной президентской
власти: Германия поднялась благодаря сильной власти, благодаря тому, что вся
нация сумела консолидироваться и объединиться вокруг сильного лидера: Глава
государства - президент, его авторитет, его ведущая роль выходят на этом этапе
на первое место: Этому учит нас немецкая история
---------------------------------cut------------------------------------

Т.е. речь идёт не о "гитлеровском порядке", а о "немецком", который "формировался веками" — о некой исторически сложившейся системе госвласти. И о том, что Гитлер на некоем этапе выступил в тяжёлое для Германии время, как антикризисный управляющий.

Несомненно не очень удачный объект для сравнения, но тем не менее ни о каком "восхищении гитлеризмом", как много кто писал по этому поводу. Кстати, обращаю внимание, интервью сие, данное газете "Handelsblatt" — старое, как я не знаю что, дано оно было в 1995 году, а вот вспомнили его почему—то аккурат под последние выборы, что тоже интересно перекликается с ситуацией, так как сие было также не причиной, а поводом.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Э-э, Лукашенко прямо на Гитлера ссылался. Кроме того, у него это системное.
А тут наоборот.

[glorfindeil.livejournal.com]

С Лукашенко я привёл выше полную цитату, он всё же не столько о Гитлере говорил, сколько о его антикризисном управлении страной и о "немецкой порядке", который "складывался веками".

Не скажу, что сравнение удачное, но, тем не мене сказанное - правда.

Но в любом случае интересно здесь другое.

Это интервью - старое, как я не знаю что, оно 95 года. Вытащили же его на свет через 10 лет после того как и начали активно перевирать смысл. Фактически один в один с данным случаем с журналисткой.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Посмотрела прессу. Про Лукашенко не писали, что он травы курнул или страдает от недо$ба, в отличие от. Его прямо ругали за равнение на Гитлера.

[nemka.livejournal.com]

Ну, таким образом можно говорить что-нибудь положительное асболютно о любом предмете.
Не буду приводить пример, т.к. крайним примером отрицательного у меня обычно фигурирует как раз третий рейх.

[nemka.livejournal.com]

Не, придумала пример. Если убить всех людей, последствия для экологии будут ОЧЕНЬ благоприятные.

[rinel.livejournal.com]

И это, возможно, не худшее, что можно придумать.

[katherine-kinn.livejournal.com]

"Убей себя - спаси корову"? :-)

[glorfindeil.livejournal.com]

Я всё же хочу обратить внимание, что она не рейх хвалила, а современность ругала, приводя в пример, что сейчас ситуация хуже, чем при фашистах.

[tramarim.livejournal.com]

К сожалению, этого, кажется, никто не заметил. Все дружно присоединились к травле "апологетки гитлеровских порядков", спеша пропиариться за ее счет. Если все действительно так, как написано в материале - выглядит очень противно.

[vitus_wagner]

Она, к сожалению, выбрала крайне неудачный полемический приём. Народ крайне любит черно-белые картинки.
Если третий рейх черный, то каждый, кто говорит что там было что-то "лучше", апологет фашизма.

То что человек говоря "тогда было лушче" может иметь в виду "тогда было хреново, но сейчас еще хуже" ("тогда" можно заменить на "там") в сознании участников политической дискуссии попросту не укладывается.

[mithrilian.livejournal.com]

+1

[katherine-kinn.livejournal.com]

Ну, не о каждом, но о многих. Все-таки совсем уж изращенная система долго не устоит, хоть что-то хорошее ей придется поддерживать.

[veber.livejournal.com]

Странная какая-то реакция. Может быть, это такое "пакетное мышление"? Что-то вроде: раз говоришь хоть какие-то приличные слова о наци - значит - сама наци? Хотя нет, это как-то совсем глупо. Я просто упорно не могу понять, в чем дело. Проблема есть? Есть. Ее разрешение выгодно государству? А как же! Ну и за чем дело встало? Причем, насколько я понимаю, в тех же Штатах проблем с рождаемостью, как в Европе, нет. Да и в скандинавских странах рождаемость повыше будет, хотя тоже не особо высокая. То есть можно разрешить проблему без каких-то кардинальных жертв. Ну и в чем дело?

[khathi.livejournal.com]

В Штатах почти то же самое. Просто там большие латинское и чёрное меньшинства, традиционно многодетные. А у белых всё как везде.

[glorfindeil.livejournal.com]

А вообще, в Неметчине что - то сдохло и отгнило явно. Вон в статье за 13 августа (http://expert.ru/printissues/expert/2007/29/razglashenie_nemeckih_tayn/) коллега Сумлёный писал про другое прелестное...

[el-d.livejournal.com]

граждане... вы мне одно объясните. Ну _какие_ к барлогу морийскому безрогому _семейные ценности_ в Третьем Рейхе?
С его-то программой размножения...
С его-то идеей осквернения расы через брак с недочеловеками...
С детским стукачеством, поощряемым...
Где эти ценности, я хочу их видеть. :)

А так, абсурд, конечно.

С уважением,
Антрекот

[mithrilian.livejournal.com]

Насколько я поняла, несчастная всего-то сказала, что при 3м рейхе поощряли _материнство_ и заботу матери о детях. Конечно, там был всего-навсего подкрашенный и побеленный вариант "босой-беременной-у-плиты", но чтоб еще и с песнями, и говорить, по-хорошему, надо как раз об общности "тогда" и "сейчас". Тогда женщине не давали выбрать "работа или воспитывай" а говорили "рожай и воспитывай и точка". А теперь выбора опять-таки массово нет, в той Германии. Рожай и выходи на работу. Выходи на работу и не вздумай сидеть дома и воспитывать.

Плохо именно это отсутствие выбора на уровне госполитики. Все остальное шелуха, а имя Гитлера им пунктик и комплекс.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Так у них две струи было. Одна - вот эта, чисто-наци, на практике за узкий круг охвачнных не вышла. Другая - традиционная. Которую наци пытались прогнуть. ВОт и традиционной-то и речь. Ее, кстати, официоз тоже поддерживал - там же шизофрения была покруче, чем в СССР. В гитлермедхеновской промывке мозгов был пункт "вырастить немецких девушек хорошими матерями и хранительницами очага".
Так что Херман говорила об этом, а не о евгенических закидонах СС.

[mithrilian.livejournal.com]

У них безумие - если сказать вслух, что "Гитлер был прав, когда утверждал, что 2+2=4", будет ровно то же самое. Массовый психоз, причем многолетний. Не поможет даже "Гитлер был большая сволочь, но он точно знал и не раз говорил, что 2+2=4". Все равно заклюют.

[el-d.livejournal.com]

Мит, фотографии пришли!
Спасибо большое.

С уважением,
Антрекот

[smrx.livejournal.com]

*****
не хватает только Жж-шного "феминистко".
*****
Так какая она феминистка, если ее наоборот феминистки жестко критиковали еще до этой фразы о Третьем Рейхе. Якобы за то что она ратует в сторону движения к принципу трех "К".

[katherine-kinn.livejournal.com]

Так в Жж "феминистко" - то любая женщина, которая не понравилась.