katherine_kinn: (Default)
katherine-kinn ([personal profile] katherine_kinn) wrote2007-03-21 01:12 am

О нравственности и морали

http://www.novayagazeta.ru/data/2007/19/26.html.

Я не знаю, сама ли [livejournal.com profile] katoga переслала в "Новую газету" свой пост с избранными комментариями, или "Новая газета" выдрала из ЖЖ посещаемый пост. Скорее - второе.

---------
...Некоторый человек шёл из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. По случаю один священник шёл тою дорогою и, увидев его, прошёл мимо. Также и левит, быв на том месте, подошёл, посмотрел и прошёл мимо. Самарянин же некто, проезжая, нашёл на него и, увидев его, сжалился... (Лк. 10:30-33).

Вот здесь - стоп. Вы только обратите внимание: двое из троих просто прошли мимо. Без иронии говорю: какие милые, добросердечные, высокоморальные люди. Никто из них не задержался, чтобы прочитать бедняге лекцию о безответственности, инфантильности и виктимном поведении, не расписал ему, насколько, мол, у меня, мимоидущего, всё в жизни замечательно и как я круто разберусь с теми разбойниками, если встречу. Не довесил ему прицельно, не оттоптался по нему вербально и буквально, не самоутвердился и не попиарился на чужой беде. Промолчали, обошли.

И вот сегодня о таком равнодушии приходится умолять как о виде милосердия. Не хотите помочь, презираете, брезгуете - ваше право, но хотя бы обогните чужое несчастье стороной. Не трогайте пострадавшего, не пинайте с разбегу и с оттяжечкой, не устраивайте дискотеку на его костях. Тем более что он поперёк вашей светлой дороги не выползал и в ваши сияющие шузы не вцеплялся, а тихо лежал в стороне.

И ведь искренне не понимают, что с их реакцией не так. И не втолкуешь.

[livejournal.com profile] yule_mahova, http://yule-mahova.livejournal.com/183905.html
-------------

PS. Адреса для обратной связи на сайте НГ не найдено. Только форум, регистрация на котором длится сутки.
Однако вот адреса и телефоны "Новой газеты":

НАШ ПОЧТОВЫЙ АДРЕС:

Россия, 101990, Москва, Центр,
Потаповский переулок, дом 3, редакция “Новой газеты”

НАШИ ТЕЛЕФОНЫ:

Общий – (495) 623-68-88
Факс – (495) 623-68-88
Приемная главного редактора – (495) 624-20-54
Приемная ген. директора – (495) 623-90-93
Отдел распространения – (495) 623-54-75
Отдел рекламы – (495) 623-17-66
Отдел PR – (495) 621-57-76
Отдел информации и спорта – (495) 625-41-27
Отдел политики и СМИ – (495) 624-18-45
Отдел культуры – (495) 624-56-10

НАПИСАТЬ ПИСЬМО ПО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЕ:
(Выберите, пожалуйста, вариант, наиболее подходящий для Вашей цели)

2007@novayagazeta.ru — письмо в редакцию, чтобы передать информацию журналистам или задать свой вопрос.
distrib@novayagazeta.ru — заявка в отдел распространения на получение электронной версии “Новой газеты” и по вопросам распространения “Новой газеты” в Москве, в других городах и странах.
pr@novayagazeta.ru — сообщение в отдел PR с целью сотрудничества.
reklama@novayagazeta.ru — в отдел рекламы на предмет размещения рекламы в “Новой газете”.
rassled@novayagazeta.ru — письмо в отдел расследований (все, что касается компромата, коррупции и криминала).
sport@novayagazeta.ru — письмо в отдел спорта (для информации на спортивную тематику).
site_editor@novayagazeta.ru — редактор сайта.
bannersales@adm.novgaz.ru — размещение рекламы на сайте.


PPS. Впрочем, сама автор не против и принимает поздравления: http://katoga.livejournal.com/167661.html?thread=3838445#t3838445. Оставила ей там насчет самарянина... Учтите, что у нее комментарии от не-френдов скрываются.

UPD. http://structura.livejournal.com/15067.html - штрихи к портрету [livejournal.com profile] katoga, идейного борца за человеческое отношение к людям, в том числе и в интернете.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2007-03-20 11:42 pm (UTC)(link)
Да, я ей там уже написала -- потому что безотносительно поступка НГ, бесспорно отвратительного со всех сторон, ее поступок тоже дрянной.

Но НГ меня поразила.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2007-03-21 12:03 am (UTC)(link)
Адреса для обратной связи на сайте НГ не найдено. Только форум, регистрация на котором длится сутки.

Посмотрите в ЖЖ Тайшет - там, где она жалуется по поводу публикации. Там в комментах есть мэйлы НГ.

Адреса НГ

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-03-21 12:16 am (UTC)(link)
2007@novayagazeta.ru,
site_editor@novayagazeta.ru

Извиняюсь за оффтоп

[identity profile] bakrik.livejournal.com 2007-03-21 08:16 am (UTC)(link)
Ольга, я прошу прощения, но можно поинтересоваться, почему я у вас забанен?

Уже

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2007-03-21 10:19 (UTC) - Expand

Re: Уже

[identity profile] bakrik.livejournal.com - 2007-03-21 10:21 (UTC) - Expand

[identity profile] lilith2005.livejournal.com 2007-03-21 01:18 am (UTC)(link)
Кстати, а не это ли виновник? http://tayshet.livejournal.com/76652.html?thread=1658988

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-03-21 01:41 am (UTC)(link)
Может быть. Борец за правду до полного обматерения.

[identity profile] lexxnet.livejournal.com 2007-03-21 02:25 am (UTC)(link)
Я жутко извиняюсь, что без стука. Насчет самарянина. Мне тут странный комментарий от некой leon orr пришел.

leon_orr
2007-03-21 01:06 am UTC (ссылка) Отслеживать
Он был не самарянин, а самаритянин! Не в Самаре он жил, а в Самарии - это область в Израиле.
Есть такое устойчивое выражение даже, берущее начало из Библии: добрый самаритянин.
Нельзя же быть такими безграмотными, честное слово!
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lexxnet
2007-03-21 01:21 am UTC (ссылка) СтеретьОтслеживать
Ну нельзя же прямую цитату из Библии не опознать, честное слово.

leon_orr
Библия, к вашему сведению, написана на иврите.
Первый перевод был сделан на греческий, именно его использовал в дальнейшем христианский мир.
Тот, кто переводил на русский ( я имею в виду перевод, из которого была взята цитата), был плохо образованным и не слишком грамотным человеком.
Так что, о прямой цитате можно было бы говорить лишь в случае использования текста на иврите.

(нервно) Умоляю, господа католики, развейте мои сомнения - неужто и на латыни цитировать нельзя, только на иврите можно?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-03-21 02:34 am (UTC)(link)
Диагноз: приступ апломба и невежества. Она может, конечно, цитировать на иврите, кто же запретит? А мы, простые и темные, обойдемся Синодальным переводом.
Засада тут в том, что цитата - из Нового Завета, а он был частично на арамейском, частично на греческом (койне) :-) Конкретно Евангелие от Луки - на койне, если мне память не изменяет.

(no subject)

[identity profile] nemka.livejournal.com - 2007-03-21 06:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lexxnet.livejournal.com - 2007-03-21 07:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lexxnet.livejournal.com - 2007-03-21 10:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tincas.livejournal.com - 2007-03-23 10:40 (UTC) - Expand

[identity profile] khathi.livejournal.com 2007-03-21 03:07 am (UTC)(link)
Ну, я хоть и не католик, но отмечу, что тут есть один забавный прикол: цитата-то не из Ветхого (именно он написан на иврите), а из Нового Завета -- а он был писан в лучшем случае на арамейском, и то частично. В основном же он писался сразу на койне, а арамейские тексты потом на него переводились. Евангелие же от Луки, в котором и содержится притча о добром самаритянине, писалось именно на греческом.

(no subject)

[identity profile] lexxnet.livejournal.com - 2007-03-21 08:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tincas.livejournal.com - 2007-03-23 10:45 (UTC) - Expand

Он прыгал по всем веткам,

[identity profile] yu-le.livejournal.com 2007-03-21 10:21 am (UTC)(link)
размахивая этим "самар(ит)янином", и допрыгал даже до меня :)
http://yule-mahova.livejournal.com/130029.html?thread=102637#t102637

[identity profile] skie2004.livejournal.com 2007-03-21 05:26 am (UTC)(link)
Чего-то я не понял связи...Это кто у нас ограбленный и израненный разбойниками? Тайшет что ли? Нет, правда? Это подлые разбойники украли у нее паспорт и дочь? Это мерзкие разбойники предоставляли за нее ложную информацию в банк и тащили в ее дом(кстати, не понял толи в брянской области толи в Рязани ее дом) всю перечисленную технику? Вот же сволочи какие эти разбойники!
А мы все добрые самаряне, скинемся несчастной на очередную приблуду к компу, ага, от нас ведь не убудет по 100 рублей то...А она на эти 100 рублей еще целую неделю сможет прожить...А чё? Купит еще три булочки и проживет... Вот только, как я выше писал, не будет она булочки покупать, а купит веб-камеру, чтоб можно было про себя несчастную и с помощью видео рассказывать...
А Катога конечно сволочь, мерзость такая, своими грязными сапожищами ака здравый смысл да по нежной и ранимой эльфийской душе. Кстати, в своем ЖЖ постик-то написала...

[identity profile] nasse.livejournal.com 2007-03-21 05:33 am (UTC)(link)
Для идиотов.
Нельзя пинать человека в беде. Даже если этот человек попал в беду по собственной глупости.

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 05:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-03-21 06:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 06:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-03-21 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 07:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ringlin.livejournal.com - 2007-03-21 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ringlin.livejournal.com - 2007-03-21 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ringlin.livejournal.com - 2007-03-21 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ringlin.livejournal.com - 2007-03-21 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 09:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 09:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 09:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ringlin.livejournal.com - 2007-03-21 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-03-21 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com - 2007-03-21 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 07:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 08:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nasse.livejournal.com - 2007-03-21 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nasse.livejournal.com - 2007-03-21 08:26 (UTC) - Expand

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-03-21 05:40 am (UTC)(link)
Есть простое правило: не можешь или не хочешь помочь - пройди мимо. МОЛЧА. Даже если там дурак вопиет. Просто потому, что пинать упавшего нехорошо, даже если упавший - мерзкий алкаш и бомж-тунеядец.
Это НЕ ВАШИ деньги. Куда их жертвователи потратят - это их проблемы. Эти деньги не из твоего кармана вынули. ТЕБЯ лично никто ни о чем не просил.
Это в общем.

В частном: посторонний человек заглянул в чужой ЖЖ и поставил диагноз, а заодно и проехался танком. Что характерно, люди, в сторону которых katoga плюет, в отличие от нее знакомы с Тайшет. И ситуацию себе представляют более реально, без розовых соплей и без иллюзий.
И не стоит читать чужие мысли - это мало у кого получается, а в данном случае крайне далеко от реальности.

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 06:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 07:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 07:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2007-03-24 18:55 (UTC) - Expand

[identity profile] rinel.livejournal.com 2007-03-21 05:46 am (UTC)(link)
Глядя на вас, Катогу и иже с нею, можно подумать, что эти деньги лично у вас из кармана вытаскивают. У ваших детей кусок изо рта выдирают.
Все люди, которые сдавали деньги на помощь Тайшет, были прекрасно осведомлены о ситуации. Однако эти люди считают, что надо в данный момент помочь человеку выбраться из той ямы, куда она по своей глупости залезла, а потом уже как следует встрехнуть за шкирку и заставить думать головой - если сама ситуация ее ничему не научит.
Лично вы, а равно и Катога, можете радоваться тому, какие вы умные, проницательные и вообще не лохи. От нас с этого не убудет.

(no subject)

[identity profile] tramarim.livejournal.com - 2007-03-21 06:36 (UTC) - Expand

[identity profile] illet.livejournal.com 2007-03-21 06:37 am (UTC)(link)
М-да. Пропеарилась девочка Катога. Вот уж кто из ЖЖ лохотрон сделал - так она. Столько славы - и за так!

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-03-21 06:51 am (UTC)(link)
Ну, посты с травлей часто прямо таки взлетают в топы. А в газету не она писала - это без нее кто-то тиснул. Она, правда, огорчена только тем, что у нее не спросили, и что не целиком текст опубликовали.

[identity profile] b-tolkienist.livejournal.com 2007-03-21 07:05 am (UTC)(link)
Все это ужасно грустно. И страшно обидно.
А уж в газете печатать и вовсе гадко (хотя вариант, который предлагает Ольга в ответ на это, и вовсе не вариант -- лучше никому не сделает, и даже напротив).
Но сама ситуация, что еще хуже -- не исключение из правил, а обычная закономерность.
Я с ужасом гляжу на то, как продвигают сейчас кредитование не только крупных, как машины и квартиры, но и мелких покупок. Это же на самом деле заманивание людей с не слишком сильной волей в долговую яму. Конечно, многим удобнее отдавать долги, чем копить, это понятно, но для людей импульсивных, как та же Тайшет, это просто губительно.


А уж потоптаться по таким людям, отметить их видите ли, не идеальное материнство -- я понимаю, легко и приятно. Сразу чувствуешь себя, наверное, таким умным, деловым, ответственным и чадолюбивым.
Тьфу.

[identity profile] ringlin.livejournal.com 2007-03-21 08:18 am (UTC)(link)
Intya ni alahandelemaresse.

[identity profile] el-perro.livejournal.com 2007-03-21 08:45 am (UTC)(link)
Меня еще очень удивляют товарищи, которые все эти дни напряженно кричат о том, что Тайшет не хочет работать и работу не ищет, а только клянчит деньги. Вот интересно, из каких источников у них сведения о том, что она делает, а чего не делает? Люди мысли читают, прозревают сквозь километры и стены, происходящеее у Тайшет дома? Откуда это всеобщее знание всего?
И предложения прекрасны - то поработать в Москве вахтовым методом (ага, беременной и с двухлетним ребенком на руках), еще какой-то замечательный товарищ, который кричит, что работа на 1000 долларов на каждом углу валяется. Я раньше6 думала, что склонность разглаживать мозги по утрам утюгом, дабы на них ни одной складочки даже случайно не появилось - удел немногих. Ан нет, имя им - легион.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2007-03-21 08:57 am (UTC)(link)
Судя по реакции - она ничего не пересылала. На данный момент она загнана в угол. Мудрости признать свою неправоту у нее нет (эта мудрость мало у кого есть), поэтому она из угла огрызается и продолжает защищать свою позицию.

А с газетой она не причем, это очевидно.

[identity profile] skie2004.livejournal.com 2007-03-21 08:59 am (UTC)(link)
спасибо Кэтрин Кинн за нескучное утро, однако и поработать немного надо.
Кто хочет, может считать меня вбитым в землю по уши, отправленным в газенваген далее по вкусу.

Послушайте, вы

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-03-21 09:05 am (UTC)(link)
Когда вы пришли со своим жалисным постингом в комьюнити - вам никто не сказал худого слова. Хотя в комьюнити есть брошенные жены и они могли бы оттянуться. Но у людей есть жалость и совесть.

Почему вы, пользуясь чужой жалостью и совестью, не хотите дать немного работы своим жалости и освести? Боитесь, что они истреплются от употребления?

(no subject)

[identity profile] skie2004.livejournal.com - 2007-03-21 09:51 (UTC) - Expand

[identity profile] paladinus.livejournal.com 2007-03-21 10:21 am (UTC)(link)
Все ясно. Нужно организовать людям сообщество несогласных. Будут в чужие ЖЖ гадости писать. Ах, от рака легких умираем? Ай-ай-ай... Надо было курить меньше! А теперь сдохни и не смей свою желочь в инет лить, где я ее с вероятностью в одну миллионную могу прочесть. Вот тогда-то и настанет на планете царство разума и справедливости...

[identity profile] raimetyaro.livejournal.com 2007-03-21 05:51 pm (UTC)(link)
+1. Боятся такие вот существа Страслого и Ужаслого Негатива. А вдруг ещё и их заденет, упаси боже. А то скулят тут всякие о своих проблемах, которые и вовсе не проблемы, - настоящие-то проблемы бывают только у Серьёзных Людей.

[identity profile] jeff-kari.livejournal.com 2007-03-21 10:58 am (UTC)(link)
Кэтрин, ну что Вы хотите от человека с классической двойной моралью: http://structura.livejournal.com/15067.html ?