katherine_kinn: (blonde)
katherine-kinn ([personal profile] katherine_kinn) wrote2007-01-08 06:19 am

Открытия

Книги: "Школа в Кармартене" А.Коростелевой. Читать всем.
Кино: "Апокалипто" Гибсона. Смотреть всем.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-01-08 04:16 am (UTC)(link)
"Школу" занесла в "Избранное", экзамены пройдут - буду читать.

А "Апокалипто" тебя пробил, да? :)))

[identity profile] glorfindeil.livejournal.com 2007-01-08 04:44 am (UTC)(link)
Кэтрин - сан и вы туда же.

Кино Гибсона называется не "Апокалипсис", а "Апокалипто", и сам Гибсон на это постоянно обращал внимание, чтоб не путали, не дай бог.

Разница все же побольше чем между паровозом и пароходом.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-01-08 04:50 am (UTC)(link)
Это, ёбихумать, русские локализаторы так перевели. И наши в ту же сторону. На всех афишах написано "Апокалипсис".

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-01-08 04:57 am (UTC)(link)
А это его так в русском прокате обозвали.

[identity profile] glorfindeil.livejournal.com 2007-01-08 07:05 am (UTC)(link)
А книжка - прелесть.

Спасио за наводку.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_aisling_/ 2007-01-08 09:22 am (UTC)(link)
"Школа" - хорошая :))

[identity profile] http://users.livejournal.com/_aisling_/ 2007-01-08 09:32 am (UTC)(link)
Слушай, идиотский вопрос. А почему пошла традиция писать рекомендации в императиве? Чаще всего это, кажется, проявляется именно в сетевом общении. Но, возможно, я и ошибаюсь.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-01-09 10:19 am (UTC)(link)
Действительно, в императиве. Не знаю, это поветрие такое, видимо. Вживую тоже.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_aisling_/ 2007-01-09 12:29 pm (UTC)(link)
Меня, собственно, внезапно заинтересовало происхождение устойчивого словосочтания :). Опрошенный Кот высказал мысль, что это калька с английского, must be read или еще что-нибудь в этом духе. Мне не кажется, что здесь есть прямая связь. Но, по любому, от темы твоего поста это далековато, так что сворачиваю обсуждение :)

[identity profile] nasse.livejournal.com 2007-01-08 12:48 pm (UTC)(link)
Школа - вещь!
Сюжета нет, но это не напрягает :)
А Стренджа и Норрела я дожевала. Вторая половина показалась даже читабельной.

[identity profile] besm6.livejournal.com 2007-01-09 12:29 pm (UTC)(link)
А с какого процента "Школа" становится интересной?

[identity profile] nasse.livejournal.com 2007-01-09 12:39 pm (UTC)(link)
Мне она была интересна вся. Но там много аллюзий, которые я люблю, а ты, кажется, нет.

[identity profile] besm6.livejournal.com 2007-01-09 03:49 pm (UTC)(link)
Я люблю, когда аллюзии интересно обыгрываются. Я, конечно, ловлю там, мягко говоря, далеко не все, но обыгрыш тех, что ловятся, мне показался неинтересным...

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2007-01-09 04:41 pm (UTC)(link)
Я первую четверть читал внимательно. Дальше - по диагонали. Примерно последнюю треть - по главной диагонали. Если бы это все уложить в какой-то человеческий объем - было бы куда лучше.

[identity profile] tchr.livejournal.com 2007-01-10 08:48 pm (UTC)(link)
Сюжет есть. Впрочем, я задам встречный вопрос -- в сходном произведении "Педагогическая поэма" есть ли по вашему сюжет?
Надо заметить, что роман -- это отнюдь не рассказ, повесть или пиеса.
Рекомендую для прочтения и понимания: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8E%D0%B6%D0%B5%D1%82
а так же http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD_%28%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%80%29

Что касается теоремы, согласно которой любой сюжет изложить доступно в двух словах, то я попытаюсь: "Очередная попытка закрыть Школу в Кармартене."

[identity profile] nasse.livejournal.com 2007-01-10 09:08 pm (UTC)(link)
В "Педагогической поэме", сколь я помню, вагон микросюжетов. Там есть что попересказывать по частям.
А линия про комиссию у меня воспринялась как совершенно второстепенная.

[identity profile] tchr.livejournal.com 2007-01-11 11:42 am (UTC)(link)
Что касается микросюжетов, то в "Школе..." их не меньше. Жанр обязывает. Мы же говорили о сюжете, как таковом. Так вот, если говорить строго -- сюжет и в "...поэме" и в "Школе..." присутствует. И не один. Так же там есть "стволовой сюжет" на который нанизываются, как кольца на столбик, остальные сюжетные линии.
И история с комиссией -- это и есть стволовая линия "Школы...".
Произведение начинается с описания жизни первокурсников -- ни к чему не обязывающие коротенькие истории, реминисценции и сценки. То, что делает студента студентом. Преподаватели, чудаковатый Мерлин, занятия. Потом, на фоне этой спокойной и мирной жизни (завязки), возникает конфликт. Одна сторона которого -- Курои сотоварищи и Ллевелис с друзьями, другая -- Змейк, Гвидион и Мерлин. Коллизией, на фоне которой развивается конфликт, является _очередная_ проверка школы.
Которая в финале заканчивается совершенно закономерно. Торжеством разума над бюрократией. :)

[identity profile] nasse.livejournal.com 2007-01-11 12:24 pm (UTC)(link)
Формально Вы правы.
Но мое вобственное впечатление от текста - сюжета не хватает. Получилась слегка структурированная "перловка". (Кстати, мне больше нравится сравнивать "Школу" с "Понедельником", а не с "Пед. поэмой")
На то, чтобы разобраться, почему впечатление именно таково, у меня уйдет слишком много времени, так что, наверное, я этого делать не буду. ИМХО против ИМХО, ладно?

[identity profile] lazarus-long007.livejournal.com 2007-01-08 02:08 pm (UTC)(link)
"Апокалипто" - это чуть ли не лучший фильм, который я посмотрел за прошлый год. Однозначно куплю себе, когда выйдет на лицензии.

[identity profile] lair.livejournal.com 2007-01-09 10:11 am (UTC)(link)
Кино: "Апокалипто" Гибсона. Смотреть всем.
Спасибо, я попытался. Тошнить начало на 45-ой секунде, непреодолимое отвращение развилось к 20-ой минуте.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-01-09 10:16 am (UTC)(link)
А в чем причина?

[identity profile] lair.livejournal.com 2007-01-09 10:17 am (UTC)(link)
В том, что показывали на экране. Формализовать не взялся.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-01-09 10:21 am (UTC)(link)
Натурализм, ага.
Хотя в целом там не происходит ничего, что было бы ужаснее разделки курицы. Вся разница в том, что я это с мертвой курицей делаю, а экранные персонажи - с живыми людьми.

[identity profile] lair.livejournal.com 2007-01-09 10:23 am (UTC)(link)
Видимо, да. И разделки курицы мне хватает и в жизни, не вижу смысла смотреть на это на экране.

[identity profile] mosselprom.livejournal.com 2007-01-28 05:25 pm (UTC)(link)
я почти час терпела, думала понять, зачем он (Гибсон) это со мной и миллионом зрителей делает. Ушла, наконец, и еще несколько дней вспоминала этот фильм, как будто лично со мной случилось что-то плохое и страшное. Как очень отчетливый кошмар.
Фильм блестяще сделан, но зачем это нужно, у меня есть предположение, и оно не в пользу режиссера.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-01-28 07:18 pm (UTC)(link)
А какое предположение?

[identity profile] mosselprom.livejournal.com 2007-01-28 08:40 pm (UTC)(link)
может быть, вам покажется немотивированной моя оценка - не могу позволить себе углубиться в тему.
предположение такое:
1. автор фильма - садист.
2. автор фильма, может быть, не садист, но сознательно обслуживает садистскую жажду насилия и жестоких зрелищ, действительно присущую толпе, и делает это с художественным совершенством. что совершенно ужасно.

небольшая ремарка:
любопытно, что мы с Вами встречаемся на теме насилия и жестокости второй раз. Ваш журнал заинтересовал меня очень резким и убедительным свидетельством и зверствах во времена Пиночета.

Я очень отрицательно отношусь к изображению насилия. особенно в натуралистическом или реалистическом модусе.
битвы с орками - возможно, другое дело.

ну вот, все равно получилось длинно, извините.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-01-28 09:28 pm (UTC)(link)
Да было бы за что извиняться...

Я думаю, что таким изображением насилия Гибсон преследовал две цели.
1. Напомнить современному зрителю, что насилие - это страшно, кроваво, больно и неэстетично. Это не боевки с толпами убитых в перестрелке и не отэстетизированное кровопролитие и прочее типа "Ганнибала". Скажем, у Спилберга в "Списке Шиндлера" не зря и черно-белое, и подражание хронике. А военная хроника сама по себе ужас, а уж съемки концлагерей тем более.
2. Воздействовать на зрителя. Чтобы зрителю тошно стало от мира, в котором вырывают сердце.

Ничего более садистского, чме действительность, придумать нельзя. Гибсон действительность еще и приукрашивает.

Так что насчет садизма автора и обслуживания жажды насилия - это вы неправы. жажду насилия обслуживает "Ганнибал" и куча фильмов того же направления. Тот же "Гладиатор", например.

[identity profile] mosselprom.livejournal.com 2007-01-28 09:47 pm (UTC)(link)
Ваша трактовка вполне правомерна. Возможно, вы правы во всем.
я еще буду думать об этом, несомненно.

а пока - спокойной ночи и нестрашных снов. ))

[identity profile] shmyrina.livejournal.com 2007-01-12 05:01 am (UTC)(link)
Спасибо за наводку. Действительно, отличнейшая вещь.

[identity profile] shmyrina.livejournal.com 2007-01-12 05:03 am (UTC)(link)
о книге имелось в виду