katherine_kinn | Законопроект. О миссионерской деятельности.

Current Mood: филин бьется головой об сосну

Entry tags:

дураки

Законопроект. О миссионерской деятельности.

Тут

mouglas отсканил и выложил текст этого поразительного документа:

. Миссионерской деятельностью в целях настоящего Федерального закона признается деятельность религиозных объединений (их представителей), направленная на распространение и (или) популяризацию своих вероучений и (или) религиозных практик и осуществляемая за пределами культовых зданий и сооружений и относящихся к ним территорий, иных мест, предоставленных религиозным организациям для совершения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, мест паломничества, учреждений и предприятий религиозных организаций, вероисповедальных кладбищ путем пропаганды соответствующего вероучения и (или) его религиозной практики.

Осознайте: теперь поболтать о религиозных вопросах можно будет только при наличии бумажки от церковных инстанций. А без бумажки любое разъяснение вероучения - а как цнерковь относится к гаданиям? А верят ли православные в Чистилище? а правда, что христиане пьют кровь неивнных младенцев? - становятся нарушением закона.

Не могу не привести тут комментарий от

etzel, под которым подписываюсь:

--------------
Гениально.

"Запрещается осуществление миссионерской деятельности в общественных местах на расстоянии ближе чем сто метров от объектов религиозного почитания иных религиозных объединений;"
Трудновато будет в центре Москвы найти место, которое дальше чем на 100м. от ближайшего православного храма.

"обращенной к людям, находящимся в тяжелых жизненных обстоятельствах, и сопряженной с обещаниями вывести их из данного положения;"

Ничего не можем поделать: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;" Мф. 11, 28.
------------

Flat | Top-Level Comments Only

Когда захочу кого-нибудь послать в места не столь отдаленные, спровоцирую на миссионерскую деятельность где-нибудь в ЖЖ или в лесу, чтоб поблизости не было церкви. :))

Не могу не отметить, что: "Миссионерской деятельностью в целях настоящего Федерального закона признается _деятельность религиозных объединений (их представителей)_, направленная на распространение и (или) популяризацию своих вероучений и (или) религиозных практик". Судя по тексту, явно имеются в виду _официальные представители_ религиозных объединений. То есть никто не запрещает любому христианину, буддисту или мусульманину в частном порядке объяснять соседу особенности своего вероучения - а вот если он намеревается проповедовать "от имени и по поручению" своей церкви или общины, тогда уж ему придется проделать все вышеуказанные телодвижения. Законопроект явным образом направлен против всяческих "Свидетелей Иеговы", мунитов и т.п., которые хватают людей за рукав на улице или носят брошюрки по квартирам. Ничего дурного я в нем, на данный момент, не вижу.

... сказал представитель православной церкви представителю католической...

Кинка, ты разницу между гражданином России и представителем российского государства видишь? По-моему, тут то же самое. Иначе придется признать, что каждый католик - миссионер. Потенциально, может быть, и да, но в таком разе непонятно, зачем Ватикан веками рассылал всяких там монахов - достаточно было бы испанских купцов с солдатами, уж катехизис-то они все знали. Может быть, этот законопроект сформулирован криво и через жопу, но для меня лично очевидно, что он направлен против сектантов, прежде всего агрессивного толка (см. последний пункт, насчет "людей, находящихся в бедственном положении" - явно имеются в виду всякие несчастненькие, которых сектанты сперва пригреют, а потом оберут до ниточки).

Понятно, что против сектантов. Но под раздачу могут все попасть.
Ну и кроме того, никто не гарантирует, что однажды не появится хороший, но неподготовленный проповедник, которому церковные власти по той или иной причине бумажку не дадут. Такое не часто, но бывает.

Боюсь, что да. Верующий, тем более воцерковленный - представитель своей Церкви.
Либо разделять "официальную" и "человеческую" проповедь, либо нафиг такой закон.

Но, если серьезно, то там, наверное, как говорит Кот Камышовый, имеются в виду не представители в смысле обычные верующие, а представители в смысле, извиняюсь, "служители культа". В результате, кстати, выходит дискриминация католиков, протестантов и всех неправославных, потому что получается, что батюшка может заниматься миссионерской деятельностью почти где угодно, а остальным труднее. Нужны комментарии о том, что есть "представитель". ;)

Вы сходите по ссылке. Проповедовать разрешено будет только тем, у кого разрешение от церковного начальства.
А если я в какой дискусии насчет инквизиции разъясню и отношения церкви в ведьмовству - это уже будет незаконная проповедь, потому как а) меня о том не просили, б) у меня бумажки нет.

А. Тогда мрачно.

Ну, вообще там сказано не "проповедовать запрещается", а "осуществлять миссионерскую деятельность запрещается". А "миссионерская деятельность" у них, действительно, связана с организацией.
Другой вопрос - будут ли правоохранительные органы вникать в эту тонкость.

Во-во. А насчет того, будут ли правоохранительные органы вникать в такие тонкости - да они вообще во все это вникать не будут. Что им, делать больше нечего? Разве что у родственников всяких новообращенных появится официальное право взять за жопу проповедников, которые их детям мозги промывают.

Ну, какое у кого может появиться право - сложный вопрос (особенно учитывая, что наверняка будут ложные интерпретации закона).

Еще, кстати, такой момент - очевидно, что по этому закону даже частным лицам будет запрещено рекомендовать присоединяться к религиозной организации (иначе в этом законе вообще нет смысла - любой "свидетель Иеговы" будет говорить, что он сам по себе). Значит, не только к официальным представителям это будут применять.

Думаю этот закон сделан на всякий случай, а не для каждодневного применения. То есть специально милиция ходить и проверять эти документы скорее всего не будет (хотя и может, штрафы такие собирать милое дело).
А нужен закон чиновникам чтобы формально прекращать деятельность тех религиозных конфессий которые им не угодны. Тогда сразу потребуют показать необходимые документы и оштрафуют. А особо неугодным под разными предлогами можно отказать в выдаче таких документов (решает то чиновник) и потом штрафовать хоть каждый день.

Кэт, это как всегда шибко грамотная формулировка наших законотворцев. Как поняла я, хитрожопая, заткнуть хотят а) сектантов б) сборщиков " пожертвований на храм". Но надо ж политкорректно, а то ведь можешь ненароком задеть кого, панымаишь. И появляется вот это нечто амбивалентное, обло, озорно и лаяй. И в результате мести одной метлой будут всех.
Злонамеренности не вижу. Дурость же вижу во всех аспектах и во весь рост.
Гы:) Этак нас с Коалой надо было сажать за беседу в машине далеко в ста метрах от любого храма - за МКАДОМ по шоссе она меня везла. Кума, мы с тобой нарвались!

Как раз вдалеке от храма можно. Вблизи нельзя.

Злонамеренность тут в этом "удостоверении миссионера", конкретно в том, что чиновникам дали право распоряжаться еще одним видом "разрешительных" бумажек. Соответственно новые просторы для злоупотребления служебным положением и коррупции.

Сначала я подумала: ура, находясь на территории Семинарии, я могу миссионерствовать в ЖЖ сколько хочу. Потом испугалась: я же, видимо, миссионерствую за церковь ДОМ ЕВАНГЕЛИЯ (пытаюсь просто за христианство, но ведь не зря я именно в этой церкви состою, все-таки она мне больше нравится, чем другие), а семинария - лютеранская. То есть преступник я, если общаюсь в ЖЖ с неверующими о Боге...

смайлик забыла поставить
:-)

Мне, в общем-то, все равно. Сама я не миссионер ни коим образом, а тех, кто попытается промыть мне мозги, пошлю далеко-далеко, что с законом, что без.

Запрещается осуществление миссионерской деятельности в общественных местах на расстоянии ближе чем сто метров от объектов религиозного почитания иных религиозных объединений

27Пришли опять в Иерусалим. И когда Он ходил в храме, подошли к Нему первосвященники и книжники, и старейшины28и говорили Ему: какою властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал власть делать это? (http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_mk11.htm)

Ну точно, закон составлен через жопу. Либо выложен не полный текст закона. Где, собственно, _юридически непротиворечивое определение миссионерской деятельности_ - без которого весь этот закон не имеет вообще никакого смысла? То есть интуитивно понятно, что публичное объяснение догматических расхождений между католическим и православным вероучением - это не она, а стандартный прогон "Вы-когда-нибудь-думали-о-смысле-жизни-Господь-даст-ответ-на-все-ваши-вопросы, приходите на наше собрание туда-то тогда-то" - это именно она, но где определение, черт побери?

"обращенной к людям, находящимся в тяжелых жизненных обстоятельствах, и сопряженной с обещаниями вывести их из данного положения;"

Ничего не можем поделать: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;" Мф. 11, 28.

Так успокоишь или выведешь из обстоятельств? Это две большие разницы.

А тем временем инопланетные поедатели мозга...:
http://www.rossia3.ru/news3/2006/08/27/22:35:08

*****
Осознайте: теперь поболтать о религиозных вопросах можно будет только при наличии бумажки от церковных инстанций. А без бумажки любое разъяснение вероучения - а как цнерковь относится к гаданиям? А верят ли православные в Чистилище? а правда, что христиане пьют кровь неивнных младенцев? - становятся нарушением закона.
*****
Нет, не думаю. Обсуждение религиозных вопросов это не миссионерство. На эти вопросы могут отвечать и светские религиоведы.
Миссионерство это говорить, что "наша церковь путь к спасению, мы проповедуем истину, приходите к нам".

Цитирую законопроект: "деятельность религиозных объединений (их представителей), направленная на распространение и (или)популяризацию своих вероучений и (или) религиозных практик и осуществляемая за пределами культовых зданий и сооружений".
Это (популяризация и рапсространение) именно то, что я регулярно делаю.

Hаша церковь путь к спасению, мы проповедуем истину, приходите к нам!

Все, я миссионер Константинопольской ПЦ. Хватайте меня.
(интересно, какой верующий, любой конфессии, так НЕ скажет?)

Flat | Top-Level Comments Only

Законопроект. О миссионерской деятельности.

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Upd

Re: Upd

Re: Upd

Re: Upd

Re: Upd

Re: Upd

Re: Upd

Re: Upd

Ты впервые читаешь законопроекты?

Re: Ты впервые читаешь законопроекты?

Re: Ты впервые читаешь законопроекты?

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Кхе-кхе...