katherine_kinn: (Default)
katherine-kinn ([personal profile] katherine_kinn) wrote2005-02-26 09:45 pm
Entry tags:

Ушат дерьма - теперь так принято о литературе?

искала я в сети материалы по Стругацким, публикации и все такое. и выдал мне поисковик ссылочку. Я охренела (и это слабо сказано).

http://www.specnaz.ru/kultura/435/
http://www.specnaz.ru/kultura/457/

Начало впечатляет:

----------------------
ЛИТЕРАТУРНАЯ ВДОВА

Давным-давно, если кто помнит, появился такой фантаст – С. Ярославцев. В отличие от других фантастов, известных и не очень, появился он не от папы с мамой, а – как злые языки клевещут – исключительно от недовольства Бориса Натановича Стругацкого. Вздумал старший братец, Аркадий Натанович, тряхнуть стариной, написать чего-то там такое в одиночку, а младший возбухать начал: «братья Стругацкие», де, марка известная (словом «бренд» в те времена былинные еще пользоваться не умели – его уже потом, в порядке гуманитарной помощи, в Россию добрые миссионеры завезли), и нечего, мол, всякой единоличной пачкотней славную репутацию позорить… Покладист был старший братец, не стал младшему перечить, придумал себе Ярославцева, и развлекался время от времени. И тайну честно хранил, так что о происхождении Ярославцева широкие читательские массы только через -надцать лет прознали. Хотя стесняться-то особо нечего было – книжки были, в общем-то, вполне себе ничего, а некоторые рассказы так даже очень и очень ничего. Но – давши слово – держись…

Долго ли, коротко ли, а захотелось и младшему того же. А поскольку уговор уже был, пришлось придумывать С. Витицкого. Только почему-то про то, кто такой Витицкий, стало известно сразу после появления первой книжки. А так – ну, книжки себе и книжки. Не Ярославцев, во всяком случае. И уж всяко – не Стругацкие…

Шли годы. Старшего брата не стало. Витицкий себе пишет, издается, продается помаленьку. Но то ли не так продается, то ли еще что – но мало-помалу даже формальные приличия стали нарушаться – то в книжных магазинах появится объявление типа «Борис Стругацкий возвращается под псевдонимом Витицкий», то журнальчик какой интервью берет у автора – у Стругацкого, естественно…

И вот, Витицкий очередную книжку сделал. «Бессильные мира сего». Опять же – ну книжка себе, и книжка… Местами даже забавно.

И вот – свершилось! Журнальчик мелкий, но лиха беда – начало. Тут тебе и интервью, и прочий хрен-перец, а главное – знатные фатастоведы аллюзии проводят – какая сюжетная линия из какого романа Стругацких тянется… В общем, противновато, конечно, когда на глазах два чужеродных организма крупными стежками друг к другу пришпандориваются, чтобы сначала за сиамских близнецов выдать, а там – и вообще за одно нормальное целое… Благо, у покойника (то есть у «братьев Стругацких») уже никто спросить не сможет – как ему операция, нравится, или все же не очень…

И поначалу ведь не очень понятно – зачем? То есть когда жилплощадь приватизируют, прочих членов семьи всеми правдами-неправдами крыши над головой лишая, еще как-то понятно – «люди, как люди, квартирный вопрос только испортил их»… А тут-то зачем? Чего Борису Стругацкому от братьев надо?

А потом книжка мемуаров подоспела – «Б.Н. Стругацкий», а дальше – не то «Как это было», не то «Это было, было…» – в общем, что-то патетическое, в духе незабвенной тети Вали Леонтьевой. И как-то все сразу разъяснилось. Это уже в самом деле поведение типичной «литературной вдовы». Причем не простодушной вдовы, которую гонорары за посмертные издания волнуют, а вдовы «идейной», которой гонорары интересны во вторую очередь, а главное – монопольное право на интерпретацию, возможность поставить покойного мужа на службу кружку, к которому она теперь прибилась… А если понадобится – и рукопись неопубликованную подправить, а что не подправляется – просто утаить, если не в печке спалить – лишь бы подогнать все творчество под «линию партии».

далее см. здесь

---------
Далее идет еще бойчее, в режиме непрерывного полива.

Скажем прямо, я не в восторге от БНС и многих его нынешних воззрений, романы С.Витицкого считаю слабыми и мне они не нравятся. Но автору этой статьи хочу скзаать: "Молодой человек! УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!" Например, почитайте интервью АНС и опубликованную переписку. Потому что нельзя же так врать - того и гляди, от вранья глаза к переносице скосит...

[identity profile] dirnaith.livejournal.com 2005-02-26 07:16 pm (UTC)(link)
Не могу увидеть логики автора...
Или в подобных статьях это и не положено?
Забавно, что автор статьи не потрудился привести обоснования своей позиции. Ибо выдранные им цитаты (уже хоть что-то) иллюстрируют его, авторские, заявления, основания для которых я не вижу. Было бы неплохо честно писать что-то вроде "я полагаю характер и мотивации такого-то персонажа такими-то и полагаю это от пятого фоняря под моим подъездом".

Также я не могу понять, почему бы Борису Натановичу Стругацкому не продолжать писать книги, если ему этого хочется. Под каким ему угодно псевдонимом. С.Витицкий мне вполне нравится, а вот вылитая на него цистерна из ассинезаторского обоза как-то не очень :(.

[identity profile] angels-chinese.livejournal.com 2005-02-26 07:17 pm (UTC)(link)
Кэтрин, ну чего вы хотите от человека, мыслящего столь специфически? По признаку "где тут у них солдат?". А почему не "где тут у них синяя бабочка?"?.. :)

БНС пессимистичнее АНС - наверное. Но это и очень понятно, и все равно в "Бессильных" сэнсэй надеется - хотя время учеников оснований для надежд не дает.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-02-26 07:24 pm (UTC)(link)
Меня совершенно не интересует автор статьи - он четко попадает в мое определение дурака.
но ведь он не первый и не единственный брехун, который проталкивает тезис "Стругацкие - это еще бы ничего, а БНС памятью торгует и вообще за пивом бегал". Там в отзывах на этом "Спецназе" уже скопилось десятка полтора таких.
Это не первая статья о Стругацких, в которой выливается ушат помоев, а факты беспардонно перевираются.
Меня сам образ мышления бесит.

(no subject)

[identity profile] firtree.livejournal.com - 2005-02-26 19:30 (UTC) - Expand

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-02-26 07:25 pm (UTC)(link)
А все, что он пишет о советской интеллигенции - это какой-то болезненный бред. почитал бы. да еще он там и Аверинцева с грязью мешает - вот я уверена, что ничего не читал.

[identity profile] firtree.livejournal.com 2005-02-26 07:28 pm (UTC)(link)
Старик всегда пессимистичнее молодого...

(no subject)

[identity profile] firtree.livejournal.com - 2005-02-26 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] firtree.livejournal.com - 2005-02-26 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] paparazzzzi.livejournal.com - 2005-02-27 10:15 (UTC) - Expand

[identity profile] rromanov.livejournal.com 2005-02-26 07:37 pm (UTC)(link)
В принципе, у автора есть ЖЖ, так что вопрос можно задать ему ему лично.

[livejournal.com profile] asriyan

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-02-26 09:32 pm (UTC)(link)
Мне с брехунами говорить не о чем. И вопросов к ним нет.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2005-02-26 08:07 pm (UTC)(link)
Что-то я вообще не поняла - к чему это он?

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com 2005-02-26 08:23 pm (UTC)(link)
Я сегодня уже видела эту статью. И даже комментировала. Так что повторяться не буду. Я тоже считаю, что по отношению к БН это хамство и несправедливость, и вообще без БН никаких Стругацких бы не было. АН мог бы стать блестящим писателем вроде Кинга - и не более того. Глубина и философия - шли от БН. Но тем не менее, в статье есть много интересного и даже справедливого (в общей части, не касающейся собственно личности БН). Но чтобы это понять, надо, конечно, иметь соответствующее мировоззрение и представлять историю СССР достаточно реально, без мифов.

(no subject)

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com - 2005-02-26 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arigatous.livejournal.com - 2005-02-27 05:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bey.livejournal.com - 2005-02-27 07:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com - 2005-02-27 07:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adhocrat.livejournal.com - 2005-02-27 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com - 2005-02-27 07:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com - 2005-02-27 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2005-02-27 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adhocrat.livejournal.com - 2005-02-27 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] khathi.livejournal.com - 2005-02-28 03:00 (UTC) - Expand

[identity profile] middaysniper.livejournal.com 2005-02-26 09:31 pm (UTC)(link)
...коекакер (с)
Это я о источнике данного опуса

И де там вранье?

[identity profile] zhur-zhal.livejournal.com 2005-02-26 09:39 pm (UTC)(link)
"Потмоу что нельзя же так врать - того и глядИ, от вранья глаза к переносице скосит..."

Конкретизировали бы, что ль...

Re: И де там вранье?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-02-26 09:50 pm (UTC)(link)
Начиная с истории появления на свет псевдонима С.Ярославцев. Причем история настолько широко известна и настолько традиционна для части писателей и переводчиков 70-х...

(Anonymous) 2005-02-27 06:25 am (UTC)(link)
но гонит этот деятель и правда в полный рост. например:

1. у героя "града обреченного", которого он раз десять назвал Сорокиным, на самом деле была фамилия Воронин. Он наверное, Сорокина просто любит и обижается, что Стругацкие столько накатали, а гавна так нигде и не едт.

2. у автора: "Дальше – понятно и печально. Приходят 90-ые. (…) «Волны гасят ветер», «Отягощенные злом», «Жиды города Питера»… "
так вот это все написано в 80-х - 84, 88 и 89 если не ошибаюсь. в 91-м умер же АН.

в общем, притянутое за уши, шумливое, бойкое и беспонтовое гониво эта статья. неблагодарное.

[identity profile] fandaal.livejournal.com 2005-02-27 08:58 am (UTC)(link)
Какие именно факты перевираются в этой статье ?

[identity profile] middaysniper.livejournal.com 2005-02-27 10:46 am (UTC)(link)
Практически все .Это так называемое "правдообразное враньё"- оно видимо модно у некоторых слоёв народонаселения.
С датировками куча не точностей ,в персонажах мусью плавает, короче много желания развенчать и низвергнуть при полном отсутствии знания предмета .Популярность пытается создать.

(no subject)

[identity profile] fandaal.livejournal.com - 2005-02-27 16:11 (UTC) - Expand

[identity profile] rashid-aka-polu.livejournal.com 2005-02-27 09:08 am (UTC)(link)
Борис Натанович, как и Аркадий Натанович, не АБС. Разные хотя бы образования. Писали технарь и гуманитарий, выходило здорово. О ресурсе, где размещена статья, всё понятно по названию.

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-02-27 11:36 am (UTC)(link)
Не чітайте за завтраком газету "Спецназ" :) Уж очень ... издание.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2005-02-27 12:57 pm (UTC)(link)
Статья совершенно обоснованная, и, я бы даже сказал, неоправданно мягкая.
Мало того, что БНВ перевирает и искажает воззрения Аркадия Натановича (видимо надеясь, что за давностью лет не найдётся желающих уличить его во лжи).
Так он и по поводу собственных воззрений и намерений, мягко скажем, лукавит.
Нет почему-то на его интернетовском сервере интервью, данного Независимой Газете (старой) в 90ом году, где на вопрос о том, как они относятся к коммунизму, братья Стругацкие отвечают -"дайте нам другую такую идею" и говорят о том, что альтернативы ей в сущности нет. Так вот, этот человек либо тогда лицемерил, не возражая против публикации интервью, либо сейчас делает это, рассказывая на каждом углу как братья Стругацкие уже в 70ые годы разуверились в коммунизме.

[identity profile] dirnaith.livejournal.com 2005-02-27 01:14 pm (UTC)(link)
Ссылку в студию, пожалуйста.
В противном случае, "мягко говоря" лукавите, простите, Вы.

К тому же, по-вашему, вроде как получается, что серьезная перемена воззрений за 14 лет --- это повод поливать грязью пожилого человека, который когда-то все-таки был составной частью известного советского писателя. Он Вам что-то лично сделала плохое?

Да, кстати, если эта статья, по-вашему "неоправданно мягкая", то что, в таком случае, следует сделать с Борисом Натановичем Стругацким? Публично полить натуральным дерьмом на Дворцовой площади? Или камнями там же закидать? Или, по более совеременному обыкновению, подать в суд за клевету?

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dirnaith.livejournal.com - 2005-02-27 18:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dirnaith.livejournal.com - 2005-02-27 20:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danwinter.livejournal.com - 2005-03-05 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dirnaith.livejournal.com - 2005-02-27 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dirnaith.livejournal.com - 2005-02-27 20:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dirnaith.livejournal.com - 2005-02-27 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dirnaith.livejournal.com - 2005-02-27 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dirnaith.livejournal.com - 2005-02-27 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adhocrat.livejournal.com - 2005-02-27 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dirnaith.livejournal.com - 2005-02-27 21:03 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_alien_/ 2005-02-27 02:40 pm (UTC)(link)
"БНВ перевирает и искажает воззрения Аркадия Натановича"
а что, АНС оставил список своих воззрений и вам оставил на сохранение? =)

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 14:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adhocrat.livejournal.com - 2005-02-27 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adhocrat.livejournal.com - 2005-02-27 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 15:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adhocrat.livejournal.com - 2005-02-27 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 16:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dirnaith.livejournal.com - 2005-02-27 22:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adhocrat.livejournal.com - 2005-02-27 17:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adhocrat.livejournal.com - 2005-02-27 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adhocrat.livejournal.com - 2005-02-27 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adhocrat.livejournal.com - 2005-02-27 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adhocrat.livejournal.com - 2005-02-27 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dirnaith.livejournal.com - 2005-02-27 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dirnaith.livejournal.com - 2005-02-27 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2005-02-27 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dirnaith.livejournal.com - 2005-02-27 22:38 (UTC) - Expand

Статья

[identity profile] magic-garlic.livejournal.com 2005-02-27 01:34 pm (UTC)(link)
Автор статьи - честный и хороший человек. Немного знаю его лично. Нравственные оценки творчества Витицкого в целом разделяю. Что касается таланта, дело другое. По моему, БНС в виде Витицкого пишет по прежнему хорошо, лучше не только Ярославцева (ДСЛ просто ужасен), но и обоих братьев в ОЗ.

Бессильные мира сего — это явная удача, демонстрирующая интеллектуальное преимущество
БНС над многими его современниками. Нравственной стороны произведения не касаюсь, она, разумеется, отвратительна с мало мальски христианской точки зрения. Еще более отвратителен Поиск предназначения.
Но Бессильные мне нравятся больше Поиска - тут показана реальная амбивалентность ситуации и нет простых ответов. Тогда как Поиск раздражает наглостью и прямолинейностью.

Все это требует серьезного рассмотрения и обсуждения, потому в БМС есть намеки на какое-то ближайшее будущее человечества (связанное прежде всего с темой генетических изменений человека), но следует признать творчество Витицкого в XXI столь же прорывным, сколь и творчество братьев Стругацких в веке XX.

Re: Статья

[identity profile] adhocrat.livejournal.com 2005-02-27 02:32 pm (UTC)(link)
>Автор статьи - честный и хороший человек.
ИМХО,"честный и хороший человек", как минимум, перед публикацией резко критической статьи проверит фамилии персонажей и не станет называть Воронина Сорокиным. И не ошибется с датировкой аж на 10 лет. Вы согласны?

[identity profile] ptitsarukh.livejournal.com 2005-02-27 02:44 pm (UTC)(link)
С уважением к присутствующим - жаль тратить своё время на анализ и комментарии чужого бреда. Я сказал.

[identity profile] ieronimus.livejournal.com 2005-02-27 07:32 pm (UTC)(link)
Хе-хе... Да, господа, чем размазывать сопли по физиономии, лучше бы самих Стругацких читали. Во всяком случае вопросов потом не возникало бы....

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-02-27 07:34 pm (UTC)(link)
Стругацких читать - это ж мозги напрягать надо. И популярности не заработаешь. Неденежное занятие, однако - книжки читать. Вот обсирать авторов - это да, это круто.

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-03-01 12:09 pm (UTC)(link)
Я одного не поняла: что он хотел сказать. Агенты мирового сионизма капитала зла в лице Витицкого и Аверинцева разложили изнутри крепкую советскую техническую интеллигенцию, чему хорошее ГБ не смогло воспрепятствовать?

Прочитала статеечку.

[identity profile] irene-sagan.livejournal.com 2005-03-03 09:55 am (UTC)(link)
Забавное у автора вИдение советской интеллигенции. Это Маша-то Юрковская представитель оной интеллигенции? Типичная богемная дамочка, все время по тусовкам, кроме любовников, развлечений и украшений в голове ни фига.
А работать действительно интереснее, чем развлекаться, в этом ее знакомый учитель прав. И ничего страшного я здесь не вижу.