katherine_kinn: (Default)
katherine-kinn ([personal profile] katherine_kinn) wrote2005-02-25 06:09 pm

Случайно попала на очень, очень верное рассуждение

[livejournal.com profile] maniaizodessy пишет:

Моцарт и Сальери

В пушкинской версии. Инфантилен именно Сальери, полагающий, что за хорошее поведение полагается пряник от «взрослого», в данном случае, от Бога. Его первый монолог – вопль обиженного ребенка: «Ведь я же так хорошо себя вел! За что же меня так обидели!»
Зависть тоже типично детская черта.
Сальери пытается играть в большого – воспринимает все ОЧЕНЬ серьезно, а на Моцарта сердится еще и потому, что то не соблюдает правил игры. Поэтому и травит Моцарта – наказывает за плохое поведение. Моцарт своей репликой приравнивает его к взрослым «нас мало, избранных». Поэтому у Сальери происходит концептуальный переворот, - он понимает, что отравление не понарошку, а всерьез. Но дальше – все тот же эгоистический инфантилизм: «И я – не гений?». То есть, опять о себе.
Моцарт, наоборот, очень взрослый. Он не боится признаваться в своих страхах, пофигистски относится к Искусству с большой буквы; ему надо семью кормить, искусство -–приятный источник заработка, но не больше…
Поэтому когда человек на полном серьезе говорит "Мое творчество" или "В моем творчестве", лучше подхватиться и бежать, пока он, ошибочно не приняв тебя сослепу за Моцарта, не подсыпал яду.

-----------------------------------------------

И я с этим согласна.

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-02-25 03:16 pm (UTC)(link)
Поэтому когда человек на полном серьезе говорит "Мое творчество" или "В моем творчестве", лучше подхватиться и бежать, пока он, ошибочно не приняв тебя сослепу за Моцарта, не подсыпал яду.

Да! Это оно!!!



С этим трудно не согласиться

[identity profile] baseolga.livejournal.com 2005-02-25 03:27 pm (UTC)(link)
С этим действительно трудно не согласиться, все очень логично, удивлюсь, если кто-нибудь найдет аргументы, указывающие на ошибочность такого мнения :)))

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-02-25 03:32 pm (UTC)(link)
Не надо от меня бегать. :) Считаю, что убогое - но мое. К чужому, которое намного лучше, отношусь безо всякой зависти, просто наслаждаюсь им.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-02-25 03:33 pm (UTC)(link)
Кстати, твое мыло не прошло. Пиши на номер 6 куличкинский.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-02-25 03:42 pm (UTC)(link)
Филин ударился головой об сосну... ну что за гадство, а? yahoo что, колбасит все письма с доменов .ru?

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-02-25 03:44 pm (UTC)(link)
фиг его знает. а хотмыл вообще перестал открываться. :(

Оффтоп

[identity profile] eregwen.livejournal.com 2005-02-25 03:45 pm (UTC)(link)
Мит, диск пришел!

Re: Оффтоп

[identity profile] eregwen.livejournal.com 2005-02-25 03:48 pm (UTC)(link)
Пакет у мужа, он с почты забирал, но точно знаю, что невскрытый - значит, не один. :)

Re: Оффтоп

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-02-25 03:49 pm (UTC)(link)
Владимир поедет, наверное, весной-летом в Москву. Очень бы хотелось "Суету вокруг колец" :)

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-02-25 03:42 pm (UTC)(link)
Э-э, ты не придаешь своим сочинениям большего значения, чем они имеют. И культа из них не делаешь. И не гордишься тем, что ты-де "творческий человек".

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-02-25 03:46 pm (UTC)(link)
Ну... пожалуй, последнее имелось бы, будь объемы побольше. Но это скорее гордость на тему "не зарываю, а развиваю имеющееся". А на деле - не зарыла, а само отмерло, по типу "кто из нас в юности стихов не писал".

[identity profile] nemka.livejournal.com 2005-02-25 10:13 pm (UTC)(link)
Странно, я как-то не очень верю, что есть не-творческие люди.
Неумные - да.
Люди, забившие на творчество, потому что быт затягивает - да.
Люди, не обладающие особым вкусом в той или иной области - конечно, мы все такие в разных областях.
Но чтобы человек изначально был лишен способности творить что-то свое, уникальное, о чем люди скажут "вот здорово, сразу видно, что это ты" - не верю.
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2005-02-26 10:47 am (UTC)(link)
Я абсолютно нетворческий человек. У меня скорее организаторские способности. Придумать самостоятельно что-то новое - не-а. Вот скомбинировать из различных существующих кусков еще могу.

[identity profile] nemka.livejournal.com 2005-02-26 11:32 am (UTC)(link)
Без существующих кусков может творить только Бог.

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com 2005-02-25 04:08 pm (UTC)(link)
Странно, но до сих пор гордость типа "я творческий человек" я встречала только и исключительно у людей...э-э... как раз совершенно не умеющих толком писать (или, допустим, петь). То есть не то, что плохо пишущих, а просто даже безграмотных.
Наверное, это как-то коррелирует.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2005-02-25 07:15 pm (UTC)(link)
"Творческий человек" - да. А "профессионал"? Например, "профессиональный писатель"?

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2005-02-25 07:33 pm (UTC)(link)
Профессиональный писатель и хороший писатель - множества пересекающиеся, но не полностью совпадающие. Профессиональный писатель - это тот, кто живёт на гонорары. Дарья Донцова, к примеру - вне всякого сомнения профессиональный писатель.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-02-25 07:53 pm (UTC)(link)
Не знаю, насколько тут дело во взрослости или инфантильности, а насколько в гордыне или смирении. Но да, соглашусь -- когда начинаешь воспринимать себя слишком всерьез, пора остановиться... и посмеяться над собой, что ли.

Самая неприятная из известных мне баб...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-02-25 08:47 pm (UTC)(link)
так и написала в инфо на Куре: "Елена Чудинова, писатель".

Что касается гордыни и смирения

[identity profile] gilras.livejournal.com 2005-02-25 11:20 pm (UTC)(link)
то Моцарт у Пушкина, помнится, прямо называл себя гением:)
Сальери, правда, он тоже так назвал ( интересно, почему? Видимо, тот, однако же, не был бездарем).

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-02-26 05:08 am (UTC)(link)
Так нет, Сальери бездарем не был. Даже посредственностью, как он себя у Формана называет, тоже не был. Просто на фоне Моцарта планка резко повышается.

И смирения у Моцарта было немного, это да. Но спорить с Богом -- это уже гордыня запредельных размеров. Соперничал бы он только с Моцартом, напрямую с Моцартом -- это было бы по-человечески понятно, но и невозможно: талант слишком неравен. И когда не хочется этого принять, остается винить -- и кого? Ну не Моцарта же, он какой есть, всяко не при чем.

Re: Самая неприятная из известных мне баб...

[identity profile] estera.livejournal.com 2005-02-26 04:33 pm (UTC)(link)
Уж не знаю я, какой она писатель, а критические статьи у нее очень даже умные и толковые.

[identity profile] eothain.livejournal.com 2005-03-29 02:16 pm (UTC)(link)
Фарисей в евангельской притче исполнил все, что от него требовала религия, - он соблюдал посты, отдавал десятину и т. д. Вправе ли был он радоваться своему благочестию и презирать преступного мытаря? Все думают, что вправе, и фарисей так думал. Суд Христа был для него величайшей неожиданностью. (http://lib.rin.ru/cgi-bin/load/docs.pl?open=39185.txt&page=9)