katherine_kinn: (Default)
katherine-kinn ([personal profile] katherine_kinn) wrote2005-02-15 05:15 pm

Ликбез для Радомира

http://dic.academic.ru/searchall.php поможет узнать простые определения КУЛЬТУРЫ И РЕЛИГИИ


Современная энциклопедия:
РЕЛИГИЯ (от латинского religio - набожность, святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), основанные на вере в существование Бога или богов, сверхъестественного. Исторические формы развития религии: племенные, национально-государственные (этнические), мировые (буддизм, христианство, ислам).

Толковый словарь Даля
РЕЛИГИЯ ж. лат. вера, духовная вера, исповеданье, богопочитание, или основные духовные убежденья. Религиозный обряд, обряд веры. Религиозный человек, верующий, твердый в вере. Религиозность ж. свойство, состоянье по прилаг.

Большо энциклопедический словарь:
РЕЛИГИЯ (от лат. religio - набожность - святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), основана на вере в существование бога или богов, сверхъестественного. Исторические формы развития религии: племенные, национально-государственные (этнические), мировые (буддизм, христианство, ислам).

Исторический словарь:
Религия — мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), основанные на вере в существование Бога или богов. Исторические формы развития религий: племенные, национально-государственные (этнические), мировые (христианство, ислам, буддизм).



Толковый словарь Ушакова:
КУЛЬТУРА, культуры, ж. (латин. cultura) (книжн.).

1. только ед. Совокупность человеческих достижений в подчинении природы, в технике, образовании, общественном строе. История культуры. развитие культуры происходит скачками.
2. То или иное состояние общественной, хозяйственной, умственной жизни в какую-н. эпоху, у какого-н. народа, класса. Неолитическая культура. Культура древнего Египта. Пролетарская культура.
3. только ед. То же, что культурность. Высокая культура. Насаждать культуру.
4. только ед. Разведение, возделывание, обработка (с.-х.). Культура льна, свекловицы.
5. Разводимое, культивируемое растение (с.-х.). Сельскохозяйственные культуры. Масличные культуры (соя, кунжут, клещевина и др.).
6. Лабораторное выращивание бактерий; полученная таким путем колония бактерий (бакт.). Культура холеры.
7. перен., только ед. Усовершенствование, высокое развитие. Актеру требуется культура голоса, движений. Физическая культура. (спорт и гимнастика).

Современная энциклопедия:
КУЛЬТУРА (от латинского cultura - возделывание, воспитание, образование, развитие, почитание), исторически определенный уровень развития общества, творческих сил и способностей человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, в их взаимоотношениях, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях. Понятие "культура" употребляется для характеристики определенных исторических эпох (античная культура), конкретных обществ, народностей и наций (культура майя), а также специфических сфер деятельности или жизни (культура труда, политическая культура, художественная культура); в более узком смысле - сфера духовной жизни людей. Включает в себя предметные результаты деятельности людей (машины, сооружения, результаты познания, произведения искусства, нормы морали и права и т.д.), а также человеческие силы и способности, реализуемые в деятельности (знания, умения, навыки, уровень интеллекта, нравственного и эстетического развития, мировоззрение, способы и формы общения людей). Материальная и духовная культура находятся в органическом единстве.

Толковый словарь Даля:
КУЛЬТУРА ж. франц. обработка и уход, возделывание, возделка;
образование, умственое и нравственое; говорят даже культивировать, вм. обрабатывать, возделывать, образовать и пр. Культиватор. в земледелии, скоропашка, для передваивания пашни, с железными лапами, вместо сошника.

Исторический словарь:
Культура — исторически определённый уровень развития общества, творческих сил и способностей человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, в их взаимоотношениях, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях. Понятие культура употребляется для характеристики определённых исторических эпох (например, античная культура), конкретных обществ, народностей и наций (культура майя), а также специфических сфер деятельности или жизни (например, культура труда, политическая культура, художественная культура); в более узком смысле — сфера духовной жизни людей. Включает в себя предметные результаты деятельности людей (машины, сооружения, результаты познания, произведения искусства, нормы морали и права и т.д.), а также человеческие силы и способности, реализуемые в деятельности (знания, умения, навыки, уровень интеллекта, нравственного и эстетического развития, мировоззрение, способы и формы общения людей). Духовная и материальная культуры находятся в органическом единстве.

А теперь вопрос: чем культура русских католиков отличается от культуры русских парвославных и куда девать русских не-католиков и не-православных?
И с каокго бока православие определяет "русское культурное поле" (с) Радомир.

[identity profile] adunai.livejournal.com 2005-02-15 02:29 pm (UTC)(link)
Ну, если духовная и материальная культуры находятся в органическом единстве, то почему мы должны принять, что "культура не определяется религией, и наоборот" (C) Кинн? Вот, например, обрядовые формы, включенные в понятие "религия", определенно культурно-зависимы; обратно, "уровень нравственного и эстетического развития" явно завязан на религию как "мировоззрение и мироощущение".

Пойдем поэтапно.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-02-15 02:33 pm (UTC)(link)
** Вот, например, обрядовые формы, включенные в понятие "религия", определенно культурно-зависимы;

ты понял, что сказал? Это зависимость РЕЛИГИИ от КУЛЬТУРЫ, а не наоборот.

** обратно, "уровень нравственного и эстетического развития" явно завязан на религию как "мировоззрение и мироощущение".

Продемонстрируй. На примерах.

Re: Пойдем поэтапно.

[identity profile] adunai.livejournal.com 2005-02-15 02:57 pm (UTC)(link)
ты понял, что сказал? Это зависимость РЕЛИГИИ от КУЛЬТУРЫ, а не наоборот.
Принимая данные определения, я не могу сделать вывода, что такой зависимости нет. Может, с определениями что-то не так?

**обратно, "уровень нравственного и эстетического развития" явно завязан на религию как "мировоззрение и мироощущение".
Продемонстрируй. На примерах.

Пример нравственного воздействия: "сексуальная революция" есть определенно отказ от христианской нравственности, каковой отказ невозможен при сохранении веры.
Пример эстетического воздействия: православная религия принесла с собой на Русь более высокую, чем славянская, византийскую культуру вкупе с византийской же эстетикой. То, что византийская эстетика не была отторгнута, по-моему, есть влияние православной веры.

Re: Пойдем поэтапно.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-02-15 04:10 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, никто не будет оспаривать утверждения о том, что религия влияет на культуру. Но. Не религия каждого отдельного носителя. Толкиен и Честертон, кстати, были католиками в стране англикан - и что же, их из английской культуры теперь вычеркивать? :) Конан Дойль увлекался спиритизмом - он тоже вне английской культуры? При этом общеизвестный факт, что в английском (в русском тоже, хотя не в такой степени) куча идиом и выражений взяты прямиком из Библии.

Религия влияет. Но в целом. Каждый носитель культуры подвержен влиянию культуры в целом и сам влияет на культуру - в зависимости от своей яркости, заметности. Разумеется, если среди населения преобладают приверженцы некоей религии, то влияние именно этой религии на культуру будет более всего заметно. Но это никак не отменяет того факта, что каждый носитель культуры на нее влияет. И если этот носитель достаточно влиятелен - он оставляет заметный след. Как те же Толкиен с Честертоном. Католиков в Англии немного - оттого и, чисто статистически, влиятельных фигур-католиков в английской культуре после Генриха Восьмого мало. Но они есть.

А вот кем надо быть, чтобы влиять на ту или иную культуру, что надо знать-уметь? Ответ прост. Надо уметь общаться с представителями данной культуры. А изо всех средств общения наиглавнейшим и первым является язык. В значительно меньшей степени - религия и искусство, но и они опираются на язык - даже неязыковые системы без поддержки языка неполноценны. А вообще этим занимается наука семиотика.

Re: Пойдем поэтапно.

[identity profile] adunai.livejournal.com 2005-02-15 04:14 pm (UTC)(link)
Толкиен и Честертон, кстати, были католиками в стране англикан - и что же, их из английской культуры теперь вычеркивать?
Это аргумент, достаточный для опровержения моего первоначального тезиса. Так что соглашаюсь и из дискуссии выхожу.

Re: Пойдем поэтапно.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-02-15 08:13 pm (UTC)(link)
Вах! Редко, очень редко на сети встречабтмя достаточно уверенные в себе люди, чтобы спокойно признать неправоту. Виртуально жму руку и френдю :)

Re: Пойдем поэтапно.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-02-15 08:17 pm (UTC)(link)
Не спокойно :-)
Пунктом ниже были пройдены три первых итерации. это уже финал.

Re: Пойдем поэтапно.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-02-15 04:21 pm (UTC)(link)
О! Именно семиотика. но даже язык может быть опционально. ВОт у Вяч.Вс.Иванова интересная работа есть о культуре эмиграции - так он констатирует наличие франкоязычной русской поэзии, публицистики (в.т.ч.славянофильской) и прочего.

У пушкина первый язык - французский. У Толстого - тоже. Вот [livejournal.com profile] silhiriel, англо-русский билингв и франкофон :-), резонно замечает, что по "Войне и миру" чтеко видно, что автор писал-то по-русски, а думал по-французски. А в "Анне Карениной" явно думал по-английски. То-то меня так с "Анны Карениной" колбасило, когда я в позапрошлом году пыталась читать - на знакомых английских кальках спотыкалась и, видимо, пыталась переключиться в редактирующий режим :-) Профессиональная привычка-с :-)

Национальная культура вообще представляет собой очень сложный объект с размытыми границами, многокомпонентный, постоянно развивающийся.
Кроме того, культура существует только во взаимодействии своего архива" с носителями-людьми, и никак иначе. От некоторых культур остался только архив - и они живы только благодаря наличию переводов "архива" на языки других культур, как, скажем, античная литература или "Гильгамеш".

[identity profile] lienel.livejournal.com 2005-02-16 08:16 pm (UTC)(link)
О, да, а куда же атеисты все подевались?