Продолжение избранных мест из переписки с друзьями.

[katherine_kinn]

Под девизом "Охренеть, дайте две!"

На этот раз - alwin aka Валандиль:


Удивительное рядом.
Заметил странную вещь. Большинство моих предков в Российской империи занимали положение куда более высокое, нежели потом в СССР. Имениями владели, в гвардии служили, etc. Даже по маминой рабоче-крестьянской линии рабочих нет вообще, а крестьяне не беднее кулаков, за что и были отправлены на спецпоселение. Масса родни в ходе Гражданской эмигрировала, многие остались. И потом в основном офицеры и инженеры-оборонщики.

А вот у celebnor наоборот - дедушка занимал высокий пост в сталинском правительстве, а до революции вроде в верхах предки не вращались. Симпатии наши, тем не менее, распределены совершенно наоборот.

Но мне, честно говоря, милее империя, нежели сообщество лавочников. Бывает аристократия военная; бывает аристократия рабочая. А вот аристократии рыночной и спекулятивной не бывает.

Я: А нам, быдлу крестьянско-еврейскому, пахать, пахать, пахать и кланяться господам аристократам... Конечно, наследственная аристократия - это так красиво!

Alwin: Где ты у меня это вычитала - ума не приложу. :)

Ну, я зато прикладываю. Раз есть аристократия - то и быдло в наличии, а то ведь иначе все окажутся аристократами. Аристократы будут в армии служить и государством управлять, а мы, ремесленники, крестьяне да разночинцы, их обслуживать и рекрутов поставлять...

Я: И британские торговые дома - ну разве может у лавочников быть честь и гордость? фу-у-у... а что британский флот Вест-индской и Ост-индской компаниям обязан - это так, фигня. Лавочников следует презирать благородному человеку.

Alwin: Следует. Потому что лавочники заняты личным обогащением, продавая товары по завышенным ценам, и сами ничего не производят. А едят с того, что продают произведенные не ими товары по завышенной цене тому, кто в этих товарах нуждается. С того и живут.

Сразу захотелось из вейского цикла что-нибудь поцитировать - об установлении справедливых цен государем Иршахчаном, например.
А Алвина - послать самостоятельно обменивать плоды его труда (он историк по образованию) на хлеб, млеко, яйки, масло...

Дополнительно:
Стремление буржуазии к самоуничтожению - отдельная фишка. Поскольку каждый буржуа стремится или задавить экономически другого, либо объединиться с ним и задавить третьего - стать монополистом и получать всю прибыль в секторе, а в идеале - и вообще всю прибыль.

Comments

[a-beorning.livejournal.com]

Добрый день, любезная Katherine!
Мы с Вами были представлены друг другу - но тому уже дюжина лет.

Прошу прощения, что вторгаюсь в Ваш дневник, ведя себя при этом офф-топично, но общий знакомый рекомендовал обратиться к Вам за советом.

Не так давно я приступил к трудам по переводу анимэ-сериала Juuni Kokki, известного также под английским названием The Twelve Kingdoms.
И с прискорбием обнаружил, что хоть перевод дается и легко, но вот таймирование отнимает слишком много времени и сил.

Не подскажете ли Вы, где на просторах Сети можно отыскать невстроенные в кадр английские субтитры (ssa, srt,...)? Нужны серии с 21 по 45.

Мои собственные поиски, увы, успехом не увенчались.

С надеждой жду ответа.

Alexey AKA Beorning,
во время оно известный как Медведь Питерский.

Угу. Это я рекомендовал.

[ingwall.livejournal.com]

:)

[katherine-kinn.livejournal.com]

Увы, внешних субтитров нет в природе. Но я бы посоветовала две вещи: таймировать с помощью программы SubtitlesWorkshop и связаться со мной по мэйлу katherine-kinn@mail.ru - Я бы тоже поучаствовала в переводе. там много сложных мест и хитрых ссылок на малоизвестные европейцам вещи.

[firtree.livejournal.com]

А нет шансов связаться с теми ребятами, которые на английский переводили?

[ingwall.livejournal.com]

Какие плоды труда обменивать? Оброк из деревеньки пришлют.

[alwin.livejournal.com]

Тончайшая ирония, что и говорить.

[alwin.livejournal.com]

Ну, я зато прикладываю. Раз есть аристократия - то и быдло в наличии, а то ведь иначе все окажутся аристократами. Аристократы будут в армии служить и государством управлять, а мы, ремесленники, крестьяне да разночинцы, их обслуживать и рекрутов поставлять...

Но мне, честно говоря, милее империя, нежели сообщество лавочников. Бывает аристократия военная; бывает аристократия рабочая. Читать хорошо бы внимательнее всё же. Люди, занимающиеся производительным трудом. Не обменом, не услугами, не ростовщичеством. Хлеб выращивающие, руду добывающие. Рабочая аристократия.

А Алвина - послать самостоятельно обменивать плоды его труда (он историк по образованию) на хлеб, млеко, яйки, масло...

А что, мне его лавочники обменивают? Не знал, не знал...

[katherine-kinn.livejournal.com]

А Алвина - послать самостоятельно обменивать плоды его труда (он историк по образованию) на хлеб, млеко, яйки, масло...

** А что, мне его лавочники обменивают? Не знал, не знал...

А я полагала, ты это все в магазине покупаешь. А торговля - это ж и есть лавочники...
Но, может, ты это все на приусадебном участке выращиваешь в свободное от основной работы время.

Не, я понимаю, что купить продукт у производителя, привезти его в город, упаковать и доставить в соседний с твоим домом магазин - это не труд, это так, погулять выйти.

[firtree.livejournal.com]

Не могу поверить, что ты продукты у крестьян непосредственно покупаешь.

[firtree.livejournal.com]

Нет, у вас всё-таки весело. :-)
когда время есть в этом паоучаствовать...

[ingwall.livejournal.com]

Кстати говоря, что эти "имперцы", про которых ты говоришь, имеют в виду под империей? Клон Российской империи 18-19 веков? Советский Союз? или что-то другое?

Потому что в принципе, меритократическая империя а-ля СССР минус (идеология+идеологические задвиги) минус бардак - я за. Разумеется, без потомственной аристократии.

[katherine-kinn.livejournal.com]

** Кстати говоря, что эти "имперцы", про которых ты говоришь, имеют в виду под империей? Клон Российской империи 18-19 веков? Советский Союз? или что-то другое?

Как выяснилось, у всех разное, свое, но имперское, и обязательно с золотыми погонами и порядком.

** Потому что в принципе, меритократическая империя а-ля СССР минус (идеология+идеологические задвиги) минус бардак - я за. Разумеется, без потомственной аристократии.

Ну, ты знаешь, при более-менее человеческой реализации и я была бы не против.

[alwin.livejournal.com]

Потому что в принципе, меритократическая империя а-ля СССР минус (идеология+идеологические задвиги) минус бардак - я за. Разумеется, без потомственной аристократии.

Присоединяюсь полностью. Тут только вопрос в том, что само существование такой империи в неолиберальном окружении - уже по сути идеология.

[a-beorning.livejournal.com]

Если ничего не путаю, то у Херберта встречалось такое определение:
Аристократ - это человек, женатый на собственном чувстве долга.

Ни с наследственностью, ни с профессиональной деятельностью это определение, вроде бы, не пересекается.

Как бы его пристегнуть к данному топику?

[firtree.livejournal.com]

Херберту вольно было свои определения давать...

[katherine-kinn.livejournal.com]

Никак. Герберт все-таки фантастику писал.

А вот туркмены...

[uvanimo-bark.livejournal.com]

Туркмены делят людей на три типа. Первый тип – это хакайыл. У этих людей небесный разум от Бога (Бог - хак). У Махтумкули есть такая строка: “Не достигнув сорока созрел бы человек”. Созреть – значит обрести способность к постижению мира. Люди типа хакайыл рано созревают, их провидческий взгляд охватывает прошлое и видит будущее.

Второй тип – ханайыл. Эти люди обладают земным разумом, они на голову выше обычных людей, из них получаются лидеры и предводители.

Третий тип – хамайыл. Это обычные люди, они видят только этот бренный мир и живут заботами о себе и о своих детях. Они лишены способности видеть далеко, им нужен поводырь по жизни.

Хакайыла изберет сам Бог, а вы старайтесь быть ханайылами, потому что на свете нет ничего выше человека! И если вас оберегают ангелы, не поддавайтесь искусу сатаны.
(Сапармурат Ниязов Туркменбаши, "Рухнама", вып. 46)

http://www.turkmenistan.gov.tm/people/pep_ruh/ruh-46.html

[katherine-kinn.livejournal.com]

(молча аплодирует)

Re: А вот туркмены...

[alwin.livejournal.com]

А как это относится к дискуссии? Платона было бы, по-моему, лучше.

[alwin.livejournal.com]

При всем уважении к оппонентам, дискуссию я предпочел бы свернуть. Не из-за чего-то, а просто потому, что не успеваю отслеживать несколько ветвей беседы одновременно.

[firtree.livejournal.com]

Ничего, мы подождём, потерпим...

[mithrilian.livejournal.com]

Государство как главный монополист невыгодно своим же гражданам. Потому что люди - в _массе своей_ желают и будут желать жить хорошо. Материально в первую голову.

Вот сидит государственный чиновник на службе. Он НЕЗАИНТЕРЕСОВАН в процветании промышленности. Ему с этого жалованья больше не заплатят. Все, чем он может помочь своему материальному положению - это взятку взять. Чем и занимаются гос. чиновники во всем мире во все времена.

А в рыночной экономике этот шкурный, вроде бы, интерес, поставлен на благо всем. Оттого капитализм работает, а социализм - т.е. госмонополизм - нет.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Социализм и госмонополизм - немножко разные вещи. Скажем, в Китае традиционно тоже был госмонополизм... Но социализма не было до 20 века.

[alwin.livejournal.com]

Это всё примитивно до ужаса - объяснять поступки человека исключительно стремлением к личной наживе.

А как социализм не работает, это Вы у китайцев спросите.

[estellgreydaw.livejournal.com]

и долго он обменивать будет, ой, долго))
у меня вот профессия более прикладная, и то...